От fenix~mou
К zero1975
Дата 21.10.2026 18:51:45
Рубрики WWII; Спецслужбы; Армия;

Сарказм детектед:)

Здравствуйте.
>>Советов крестьянина давать не надо. Надо просто от...аться от него.
>
>Совет "Надо просто от...аться от него" - такая же глупость, как и сказки про "преимущества фермерской/семейной обработки земли". Вам с цифрами в руках было показано, что если "просто от...аться от него", то удивительным образом в разных странах наблюдается как раз концентрация производства - и современная Российская Федерация с Мираторгом, РусАгро, ЭкоНивой и пр. яркий тому пример. И почему-то разные государства принимают меры по госрегулированию в сельском хозяйстве... Но ведь не в коня корм.
Вообще Россию сейчас кормят крупные агрохолдинги. И эти самые крестьяне, котоыре бывшие колхозники - там по сути просто рабочий класс, наёмные работники.

>Почему-то если я заявлю "о таком простом преимуществе семейной добычи угля, как моральный стимул - шахтеры просто работают на своей копанке гораздо лучше, чем на "общественной" - меня вполне заслужено назовут дураком. Но когда нам в очередной раз рассказывают сказку про "фермер накормит Россию" - это, конечно же, совсем другое. :-)
Ну вообще-то, при определённых условиях фермер - который типичный крестьянин-собственник, если он ещё обладает достаточными способностями проектировать свой сельскохозяйственный проект - он вполне способен себя и семью как минимум обеспечить в процессе своей сельхоздеятельности, при этом закрывать мелкие ниши рынка, про которые агрохолдинги не парятся.
Ту надо понимать что экономика никогда не будет монолитной и абсолютно понятной, частная инициатива всегда идёт впереди планирования в крупных системах.
Так что фермеров надо таки стимулировать, пусть будут.
Понятно что страну кормить будут крупные системы, достигающие эффективности в основных циклах СХ которая недоступна фермерам - но мали ли что, потребитель балованная скотина захочет и что понадобиться вдруг.
Вдруг змею какую-нибудь съедобную выведут, сверхвкусную - поначалу по любому на фермах начнут выращивать.
Форель какую-нибудь взять - тоже не крупные компании её в основном производят, пруд себе мужик отжал - и разводит там.

>Эффект Даннинга-Крюгера банален и когда горожанин уверено рассуждает об организации дел в отрасли, от которой он бесконечно далек - это обычное дело. Но почему-то я не встречал агрономов, зоотехников, сельских инженеров-механиков или энергетиков, которые рассуждали бы, как следует реорганизовывать горное дело, металлургию или машиностроение...

Да полно, вы в деревню заедте, да забухайте там со специалистами:)

От zero1975
К fenix~mou (21.10.2026 18:51:45)
Дата 22.10.2026 00:08:11

Re: Сарказм детектед:)

>Вообще Россию сейчас кормят крупные агрохолдинги.

Это утверждение неверно, как и большинство категоричных утверждений. На долю всех с/х организаций (агрохолдинги - лишь часть из них) приходится около 60% c/х производства. Остальное - это крестьянско-фермерские хозяйства (~14% продукции) и личные подсобные хозяйства (~25%).
Впрочем, и понятие КФХ в России - это про форму собственности и ответственности владельца, а не про масштаб. Например, КФХ "Русское поле" в Новосибирской области: 36 тыс. га, 11 тыс. голов КРС и 300 работников - такой вот фермер:
https://kfhruspole.ru/

>Ну вообще-то, при определённых условиях фермер - который типичный крестьянин-собственник, если он ещё обладает достаточными способностями проектировать свой сельскохозяйственный проект - он вполне способен себя и семью как минимум обеспечить в процессе своей сельхоздеятельности, при этом закрывать мелкие ниши рынка, про которые агрохолдинги не парятся.

Ключевые слова в этом тезисе - "ниши рынка" и пока "агрохолдинги не парятся".

>Ту надо понимать что экономика никогда не будет монолитной и абсолютно понятной, частная инициатива всегда идёт впереди планирования в крупных системах.

И сельское хозяйство в этом отношении ничего особенного из себя не представляет. Общеизвестно, что в первый же год вылетает в трубу примерно каждый третий из новых бизнесов, что за период в 4-5 лет разорится каждый второй. И всем понятно, что мелкий капитал - это питательный субстрат для крупного. Но каждый верит, что к нему это не относится.

>>Но почему-то я не встречал агрономов, зоотехников, сельских инженеров-механиков или энергетиков, которые рассуждали бы, как следует реорганизовывать горное дело, металлургию или машиностроение...

>Да полно, вы в деревню заедте, да забухайте там со специалистами:)

Ездил регулярно. И выпивали, было дело. Но ни разу не слышал идей о том, что заводы надо раздробить до гаражей на семейном подряде, вместо шахт перейти на копанки, а чугун плавить во дворах, как китайцы когда-то. Почему-то такие ценные идеи - только у горожан в отношении сельского хозяйства.

От fenix~mou
К zero1975 (22.10.2026 00:08:11)
Дата 22.10.2026 05:34:02

Re: Сарказм детектед:)

Здравствуйте.
>>Вообще Россию сейчас кормят крупные агрохолдинги.
>
>Это утверждение неверно, как и большинство категоричных утверждений. На долю всех с/х организаций (агрохолдинги - лишь часть из них) приходится около 60% c/х производства. Остальное - это крестьянско-фермерские хозяйства (~14% продукции) и личные подсобные хозяйства (~25%).
Ну про город если говорить личные подсобные хозяйства можно практически откинуть, это в деревне.
Остаются таки крупные агрохолдинги и 20% фермеров.

>Впрочем, и понятие КФХ в России - это про форму собственности и ответственности владельца, а не про масштаб. Например, КФХ "Русское поле" в Новосибирской области: 36 тыс. га, 11 тыс. голов КРС и 300 работников - такой вот фермер:
>
https://kfhruspole.ru/
Ну кто-то выходит на уровень этих самых холдингов - это же не фермер ни разу уже. Форма собственности да.