От Alex Medvedev
К Андрей
Дата 05.10.2026 20:21:20
Рубрики 1917-1939;

Это констатация факта

>Ты зачем-то начал сувать медианный доход, да еще и на члена домохозяйства. Не понятно зачем.

Все вопросы к банку России.

>Если, согласно статистике Банка России, медианный доход на одного члена домохозяйства 27 тыр, то для семьи из трех человек (папа, мама, ребенок), это означает что папа с мамой в сумме получают 81 тыр.

И в годах вы тоже запутались. А вроде написано русским языком.


>Это понятно. Но зачем вводить лишние сущности? Чтобы запутаться?

Длинные слова только расстраивают?

>Доходы за вычетом обязательных платежей называются расходы.

сами поняли что сказали? Вы прям как унтер-офицерская вдова сейчас поступили. Выяснилось, что вы не знаете чем gross зп отличается от net зп


>Это суровая правда.

Только в вашем воображении

>Денежная масса с 85 по 91й год выросла в 1,5 раза. А вот выпуск телевизоров с 85 по 91 вырос с 9,3 млн до 10,5 млн ед.

А у нас давно экономику в телевизорах считать стали?

>В чем катастрофичность уровня?

кредитное рабство мы наблюдаем при вербовке на СВО воочую.

>Зачем ты врешь?! Либо ты просто не знаешь, не понимаешь, сути вопроса который взялся обсуждать!

сходите на истмат и найдите там начисленные зп по областям. И тогда ваша ложь станет и для вас очевидна.




>Начисленная зп, считается ДО вычета налогов, кредитов, и прочих обязательных отчислений.

и опять вы как унтер-офицерская вдова поступили

>А потом уже, в бухгалтерии, вычтут советские налоги, советские кредиты, и после этих вычетов у советского труженика будет его доход.

потому что по вашей "логике" получается, что налоги составляли 60%. Ну что бы начисленные 300 руб в статистике, превратились в ваши выдуманные 120 руб.

>И сколько у нас таких людей?

Берете статистику по задолженности по коммунальным платежам и изумляетесь.

>Ты документ явно не прочитал! Он начинается с того, что рабочим УВЗ не выдают положенное молоко в полном объеме.

Но про творог, кефир и прочие заменители там ни слова. Т.е. претензия только к сырому молоку, а не кисломолочным продуктам в целом, а иначе бы упомянули, что заменители тоже не выдают.

>>Отрицание объективной реальности признак когнитивной примитивности
>
>Так не отрицай ее!

Повторяйте это себе перед сном. Может поможет...
От Андрей
К Alex Medvedev (05.10.2026 20:21:20)
Дата 06.10.2026 17:54:20

Re: Это констатация...

>Все вопросы к банку России.

Источник выбрал ты, можно ведь было выбрать источник с медианной зарплатой.

>И в годах вы тоже запутались. А вроде написано русским языком.

Там выше про года вообще ничего не было. Ты мне приписываешь, то чего я не писал, и разоблачаешь "мои" ошибки?

>Длинные слова только расстраивают?

Это не ответ на заданный вопрос. Для чего перескакивать с медианной зарплаты, к медианному доходу на одного члена домохозяйства? А потом еще и, до кучи, на среднюю начисленную зарплату.

>сами поняли что сказали? Вы прям как унтер-офицерская вдова сейчас поступили. Выяснилось, что вы не знаете чем gross зп отличается от net зп

Коряво выразился, согласен.

Гросс это начисленная зарплата до вычетов, нетт это "на руки", считается как гросс минут налоги.

>Только в вашем воображении

Мне это говорит человек, который не верит советским документам ЦК КПСС, потому-что они противоречат статистике.

>А у нас давно экономику в телевизорах считать стали?

Всегда. ВВП это стоимость всех конечных товаров и услуг.

>кредитное рабство мы наблюдаем при вербовке на СВО воочую.

Что за долги банкам отправляют в кандалах на СВО?

>сходите на истмат и найдите там начисленные зп по областям. И тогда ваша ложь станет и для вас очевидна.

Я там уже был.

Во-1. Ты вводишь уже третий параметр "начисленная зарплата". Средняя зарплата не равна медианной.
Во-2. Смотрим сюда https://su90.ru/money.html В 1985 году на руках у населения 64 млрд рублей, в 1990м 104 млрд, а в 1991м 131 млрд. Т.е. за пятилетку с 1985 по 1990 денежная масса выросла на 62%, а за последний год СССР рост еще на 30%. Чего в СССР за год стали выпускать на 30% больше, кроме денег?

>>Начисленная зп, считается ДО вычета налогов, кредитов, и прочих обязательных отчислений.
>
>и опять вы как унтер-офицерская вдова поступили

"Начисленная зарплата – сколько полагается сотруднику по документам до вычета различных удержаний." Т.е. даже еще до вычета налогов.

Зачем ты меня обманываешь?

>потому что по вашей "логике" получается, что налоги составляли 60%. Ну что бы начисленные 300 руб в статистике, превратились в ваши выдуманные 120 руб.

Для начала начни читать, что я пишу. И не выдумывай за меня.

Во-1. Я писал про 1985 год, не про 1990 откуда ты притащил зп 300 рублей. Средняя зарплата в 1985 была на треть меньше чем в 1990м.

Вот тебе ссылочка на Истмат https://istmat.org/node/9304 190 рублей в целом по народному хозяйству.
Вот другая ссылочка https://docs.cntd.ru/document/901818727 и те же 190 рублей.

Во-2. Я не среднюю зарплату сравнивал, а медианную.

Можно взять сборник "Труд в СССР" https://istmat.org/files/uploads/22110/trud_v_sssr_1988_oplata_truda.pdf и увидеть что медианная зарплата в СССР в этот период находилась в районе 160 рублей. Это не 120 рублей, как я написал, но и далеко не 300 руб как утверждаешь ты.

>Берете статистику по задолженности по коммунальным платежам и изумляетесь.

Тезис твой, тебе и приводить статистику. А пока запишем, что ни данных, ни документов ты не привел.

>Но про творог, кефир и прочие заменители там ни слова. Т.е. претензия только к сырому молоку, а не кисломолочным продуктам в целом, а иначе бы упомянули, что заменители тоже не выдают.

Теперь ты выдумываешь, что вместо молока выдавали кисломолочку. Приведи документ, в доказательство своих фантазий.

>Повторяйте это себе перед сном. Может поможет...

Так я ее не отрицаю. Я ее воспринимаю, во всем ее многообразии, как свой личный опыт, и как документы, да и даже как статистику.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Alex Medvedev
К Андрей (06.10.2026 17:54:20)
Дата 10.10.2026 14:31:55

и опять сами себя...

>>И в годах вы тоже запутались. А вроде написано русским языком.
>
>Там выше про года вообще ничего не было.

"3. Медианный доход в расчете на одного члена домохозяйства в 2024 г. составил 27 868 руб.,что на 26,7% выше, чем в опросе 2022 года."


Ты мне приписываешь, то чего я не писал, и разоблачаешь "мои" ошибки?

унтер-офицерская вдова и то меньше себя порола

>Мне это говорит человек, который не верит советским документам ЦК КПСС, потому-что они противоречат статистике.

Это не вопрос веры, а вопрос знаний, как и что на что заменялось в советской системе распределения. Вы не знаете, а поэтому дефицит единственной позиции всерьез считаете глобальным дефицитом всего и всея.


>>А у нас давно экономику в телевизорах считать стали?
>
>Всегда. ВВП это стоимость всех конечных товаров и услуг.

т.е. сами придумали, сами поверили. Должен вас разочаровать -- в телевизорах никто кроме вас не считает.

>Что за долги банкам отправляют в кандалах на СВО?

Т.е. вы современную реальность тоже не отображаете. ЧИТД


>>сходите на истмат и найдите там начисленные зп по областям. И тогда ваша ложь станет и для вас очевидна.
>
>Я там уже был.

"Смотрит в книгу, видит фигу" (с)


>Чего в СССР за год стали выпускать на 30% больше, кроме денег?

И тут вы мимо. Это отображение процесса перекачки безналичных денег в наличные, через кооперативы. Т.е. в экономике суммарно денег больше не стало.

>>потому что по вашей "логике" получается, что налоги составляли 60%. Ну что бы начисленные 300 руб в статистике, превратились в ваши выдуманные 120 руб.
>
>Для начала начни читать, что я пишу. И не выдумывай за меня.

вам процитировать вас про 120 руб?

>Во-1. Я писал про 1985 год, не про 1990 откуда ты притащил зп 300 рублей. Средняя зарплата в 1985 была на треть меньше чем в 1990м.

Отмечу очередную попытку передернуть. Про года вы вообще не упоминали, так что можете смело врать, что 120 руб это 1970 год

>Вот тебе ссылочка на Истмат в целом по народному хозяйству.
>Вот другая ссылочка и те же 190 рублей.

и опять попытка передернуть не удалась. Писали конкретно про зп в Свердловской области, а теперь вдруг средняя по стране. И все равно не 120 руб.

>Это не 120 рублей, как я написал, но и далеко не 300 руб как утверждаешь ты.

Я же вас носом ткнул в данные по Свердловской области. А вы упорно пытаетесь избежать позора рассказывая про среднюю по СССР.

>Тезис твой, тебе и приводить статистику. А пока запишем, что ни данных, ни документов ты не привел.

А когда приведу, что врать будете?


>Теперь ты выдумываешь, что вместо молока выдавали кисломолочку. Приведи документ, в доказательство своих фантазий.

истмат вам в помощь, там есть постановление что на что заменяется. Раз вы туда ходите, найдете за пару минут.
От Андрей
К Alex Medvedev (10.10.2026 14:31:55)
Дата 11.10.2026 08:40:06

Re: и опять

>"3. Медианный доход в расчете на одного члена домохозяйства в 2024 г. составил 27 868 руб.,что на 26,7% выше, чем в опросе 2022 года."

Это цитата из тебя. Не находишь, что предъявлять эту цитату мне, за то что я там в годах что-то напутал не корректно?

Т.е. с медианной зарплаты в моем примере, ты съехал на медианный доход, да еще и не на тот год. А виноват в этом я!

>Это не вопрос веры, а вопрос знаний, как и что на что заменялось в советской системе распределения. Вы не знаете, а поэтому дефицит единственной позиции всерьез считаете глобальным дефицитом всего и всея.

Это именно вопрос твоей веры. Нет не так. ВЕРЫ!

То, что некоторые продукты заменялись другими это не секрет. Я сам по молодости, работал на ФГУП и там нам положено было выдавать молоко, и если молоко не завозили, то выдавали кефиром. Но т.к. молоко выдавалось по заводским талонам, то факт выдачи, что молока, что заменителя в любом случае отмечался как выдача молочной порции.

А ты мне пытаешься втирать, что работникам УВЗ недодали молока (так в документе), но заменили на какую-то другую молочку (кстати, ни одного документа ты так и не привел в доказательство этого), но работники УВЗ настолько обуревшие (γαμημένος ηγεμόνας), что вместе с заменителями требовали себе еще и молоко.

>т.е. сами придумали, сами поверили. Должен вас разочаровать -- в телевизорах никто кроме вас не считает.

Т.е. ты не знаешь как считают ВВП. Понятно.

Даже не знаю, есть ли смысл тебе указывать что вместо ВВП в СССР считали ВОП "Валовой общественный продукт (ВОП) определялся в СССР путём суммирования всех произведённых товаров и предоставленных услуг за какой-то период (чаще всего — за год)."

Но там тоже товары присутствуют.

>Т.е. вы современную реальность тоже не отображаете. ЧИТД

Твою реальность я действительно не отображаю. В моей реальности, участникам СВО предоставляют кредитные каникулы, а банки или иные кредитные организации не имеют права даже угрожать отправкой на СВО, это подсудное дело.

>И тут вы мимо. Это отображение процесса перекачки безналичных денег в наличные, через кооперативы. Т.е. в экономике суммарно денег больше не стало.

Советский безнал не участвовал в товарообороте (в том с которым сталкивался обычный человек каждый день), от слова совсем. Он участвовал в расчетах между предприятиями и государством. И когда безнал потек в кошельки граждан, тут-то советская экономика и рухнула.

"Остатки денежных средств населения в форме наличных денег, средств на вкладах в сберегательных кассах и в других формах на 1 января 1986 года оцениваются в размере 320 млрд. рублей против 33 млрд. рублей на 1 января 1966 года. Таким образом, за 20 лет они увеличиваются в 9,6 раза при росте розничного товарооборота и платных услуг в 3,1 раза (в фактических ценах)."

В 1986м денег "на руках" у людей было в три раза больше чем товаров выпускалось и платных услуг оказывалось. А тут еще навалили в 2 раза больше налички.

Но судя по твоему комментарию, для тебя все норм в этой ситуации.

Так я повторю вопрос, "что в СССР в период с 1985 по 1990 стали выпускать в три раза больше?".

>вам процитировать вас про 120 руб?

Лучше документы почитай.

>Отмечу очередную попытку передернуть. Про года вы вообще не упоминали, так что можете смело врать, что 120 руб это 1970 год

А вот в 1970м году средняя зарплата как раз была 122 рубля. Но это средняя.:)

>и опять попытка передернуть не удалась. Писали конкретно про зп в Свердловской области, а теперь вдруг средняя по стране. И все равно не 120 руб.

Данных по зп в Свердловской области в середине 80-х мне вряд ли удастся с ходу найти. Если хочешь можем взять данные по медианной зп по всей России. Но я уверен, что тебе результат все равно не понравится.

И я уже признал свою ошибку насчет 120 рублей. Ты признаешь свою ошибку насчет 300 рублей?

>Я же вас носом ткнул в данные по Свердловской области. А вы упорно пытаетесь избежать позора рассказывая про среднюю по СССР.

Давай еще раз.

>А когда приведу, что врать будете?

Если приведешь, я в топе форума признаю свою ошибку и попрошу у тебя прощения!

>истмат вам в помощь, там есть постановление что на что заменяется. Раз вы туда ходите, найдете за пару минут.

Постановление это не факт замены. Постановление это, грубо, разрешение "1 литр молока можно заменить на 0,5 литра кефира". Но оно нам ничего не говорит завозили ли на УВЗ кефир вместо молока. А мне нужен именно такой документ где написано "вместо недоданного молока выдали кефир".

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.