От VLADIMIR
К pamir70
Дата 30.09.2026 12:12:24
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Сеть Дюкена...

>По " Сейерс М., Кан А. Тайная война против Америки." руск изд 1947 - после этого разгрома ничего подобного немцам восстановить не удалось
- - -
И после Дюкейна шпионов хватало.
От pamir70
К VLADIMIR (30.09.2026 12:12:24)
Дата 30.09.2026 12:14:36

"Шпионы" и "разведывательная сеть" - разные понятия (-)
От VLADIMIR
К pamir70 (30.09.2026 12:14:36)
Дата 30.09.2026 12:25:46

Re: "Шпионы" и...

Я говорю именно о шпионах. Диверсантов было совсем мало, если вообще этих угребков можно было считать таковыми.

Если не лень, прочитайте те части этой публикации, где речь идет о шпионских сетях в Штатах во время войны.

https://warsstory.org/wp-content/uploads/2015/11/yanks_nazi_june_2026-3.pdf
От pamir70
К VLADIMIR (30.09.2026 12:25:46)
Дата 30.09.2026 14:07:29

Я пару книг читал, на одну из которых сослался

Шпион отличается от "разведывательной сети которая есть совокупность источников (людей или групп людей) или их объединений, которые работают ради общей цели — сбора разведывательных данных или распространения специально подготовленной информации — и связаны между собой каналами связи. Такая сеть может включать агентов, информаторов, технические средства сбора данных, а также координировать их действия для решения конкретных задач."
Шпион, сам по себе, без сети агентов и информаторов очень сильно ограничен в своих возможностях по добыче информации
От VLADIMIR
К pamir70 (30.09.2026 14:07:29)
Дата 30.09.2026 15:08:58

Re: Я пару...

>Шпион отличается от "разведывательной сети которая есть совокупность источников (людей или групп людей) или их объединений, которые работают ради общей цели — сбора разведывательных данных или распространения специально подготовленной информации — и связаны между собой каналами связи. Такая сеть может включать агентов, информаторов, технические средства сбора данных, а также координировать их действия для решения конкретных задач."
>Шпион, сам по себе, без сети агентов и информаторов очень сильно ограничен в своих возможностях по добыче информации
- - -
Шпионская сеть Лемитца – раскрыта летом 1943 года

Дело Симона и Мэри Кёдель – тянулось аж до 1944 года - с ними работало определенное количество разных людей.

Далеко не все агенты были выявлены. Не все те, кто подслушивал разговоры моряков и военных в морпортах и сообщал своим по цепочке, были арестованы и осуждены.

Так что после Дюкейна хватало шпионов.
От pamir70
К VLADIMIR (30.09.2026 15:08:58)
Дата 30.09.2026 15:15:57

Тут вопрос "своим по цепочке"

Означает как минимум наличие "цепочки" , резидента к которому сходятся "цепочки" и связь. Т.е "сеть". А про сеть написано что несмотря на неоднократные попытки после лета 1941 связать оную - всё так и не связалось. Написано , правда, в 1942м
От VLADIMIR
К pamir70 (30.09.2026 15:15:57)
Дата 30.09.2026 15:37:35

Re: Тут вопрос...

>Означает как минимум наличие "цепочки" , резидента к которому сходятся "цепочки" и связь. Т.е "сеть". А про сеть написано что несмотря на неоднократные попытки после лета 1941 связать оную - всё так и не связалось. Написано , правда, в 1942м
- - -
Товарищ,

Я рекомендовал вам обратиться к моей публикации. Данные там вполне достоверные, я их собирал много лет. Если найдете в них ложную информацию, напишите мне.

Одно я знаю точно, кроме группы Дюкейна и после него в США шпионы продолжали действовать.

С ув.,

ВК
От pamir70
К VLADIMIR (30.09.2026 15:37:35)
Дата 30.09.2026 17:29:02

Вопрос тут не в том что Вы собирали данные

Хотя публикацию, конечно прочту. Вопрос в том что , походу, Вы не понимаете что такое "разведывательная сеть" и что такое "шпион"(агент, связной, информатор, резидент)
От VLADIMIR
К pamir70 (30.09.2026 17:29:02)
Дата 30.09.2026 17:44:58

Re: Вопрос тут...

>Хотя публикацию, конечно прочту. Вопрос в том что , походу, Вы не понимаете что такое "разведывательная сеть" и что такое "шпион"(агент, связной, информатор, резидент)
---
Ну, раз такое дело, я выхожу из дискуссии.

С уважением.,

ВК
От pamir70
К VLADIMIR (30.09.2026 17:44:58)
Дата 30.09.2026 18:06:22

Публикацию я читаю

Но разница между Штирлицем (шпионом) и Rote Kapelle( разведсетью) на мой взгляд , имеется. В первую очередь по "охвату" и , соответственно, по оценке передаваемого
От Anvar
К VLADIMIR (30.09.2026 17:44:58)
Дата 30.09.2026 18:14:14

Д' Артаньян запахнул ослепительно белый плащ и удалился, но он вернется))))

>>Хотя публикацию, конечно прочту. Вопрос в том что , походу, Вы не понимаете что такое "разведывательная сеть" и что такое "шпион"(агент, связной, информатор, резидент)
>---
>Ну, раз такое дело, я выхожу из дискуссии.

>С уважением.,

>ВК
Извините, не удержался)))))
От VLADIMIR
К Anvar (30.09.2026 18:14:14)
Дата 01.10.2026 06:06:06

Сразу видно начитанного человека))) (-)