От Prepod
К fenix~mou
Дата 26.09.2026 10:12:24
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Идея что все упирается в Зельца ИМХО ошибочна.

>Здравствуйте.

>Труппу клоунов слил основной спонсор - Зеленский уже излагает как бы было хорошо если бы его задняя часть была законно неприкосновенна.
Возможно, был короткий период, когда ьольшая часть наших старших и часть хозяев Щельца бвла соглпсна на заморозку по ЛБС, но Зельц (тоже не сам пр себе, а выродая мнение тамошних илитариев) уперся.
Но этого больше нет. Терерь хозяева Зельца и сам Зельц хотят заморозку по ЛЮС, но большей части наших сиарштх это уже не надо.
То что любой сменщик Зельца выведет войска с Донбасса (причем до начала переговоров) это иллюзия.
Только когда для тамошней илитки минусы от войны станут сильно хуже любых последствий от ее окончания собственной не-победой, сразу все состоится.
И с нашими старшими расторгуются, и хозяев убедят, и Зельца/его сменщика.
От fenix~mou
К Prepod (26.09.2026 10:12:24)
Дата 26.09.2026 10:59:39

Re: Идея что...

Здравствуйте.

В Зеленского ничего не упирается, это клоун на верёвочках.
Но разговаривающий и по тому что говорит какие-то выводы можно сделать.
От Prepod
К fenix~mou (26.09.2026 10:59:39)
Дата 26.09.2026 12:03:17

Re: Идея что...

>Здравствуйте.

>В Зеленского ничего не упирается, это клоун на верёвочках.
ИМХО нет. Тамошняя илитко, не лично Зельц, прекрасно освоила алгоритмы шантажа тех, от кого они зависят. Этим техникам как бы не века.
>Но разговаривающий и по тому что говорит какие-то выводы можно сделать.
Он фронтмен тамошней илитки, как и все тамошние президенты/персеки/гетманы. Авторитарные замашки они воспринимают с пониманием, но до определенных пределов. Кто хочет быть иным, плохо заканчивает.
То что он говорит надо делить на 10 и постоянно прикидывать каким образом эта болтовня способствует манипуляциям внешними силами.
От Pav.Riga
К Prepod (26.09.2026 12:03:17)
Дата 26.09.2026 17:41:46

Re: Идея что...не будет как с Биафрой


>То что он говорит надо делить на 10 и постоянно прикидывать каким образом эта болтовня способствует манипуляциям внешними силами.
Имеется уверенность,что партнеры из Москвы,в отличии от руководства Нигерии,слабоумны
и полностью безвольны-сделают как велят и делали все годы СВО.

С уважением к Вашему мнению.
От Г.С.
К Pav.Riga (26.09.2026 17:41:46)
Дата 26.09.2026 18:02:22

Биафру поддерживали только французы

>Имеется уверенность, что партнеры из Москвы, в отличии от руководства Нигерии, слабоумны
>и полностью безвольны-сделают как велят и делали все годы СВО.

Нигерию - и Англия, и СССР, т.е. никакого единого фронта в том конфликте не было.

Шумеров поддерживает весь коллективный Запад, для которого поражение шумеров станет собственным поражением.
От Pav.Riga
К Г.С. (26.09.2026 18:02:22)
Дата 26.09.2026 18:58:48

Re: Биафру поддерживали...


>Нигерию - и Англия, и СССР, т.е. никакого единого фронта в том конфликте не было.

>Шумеров поддерживает весь коллективный Запад, для которого поражение шумеров станет собственным поражением.
 Коллективный Запад скорее вымысел, чем реальность. Падение режима в Киеве на Западе
огорчит только кучку питомцев Соросовской кормушки. Слез будет не более чем после ликвидации Петлюры во Франции. Да в Москве огорчится с дюжину эскортниц в генеральских погонах.

С уважением к Вашему мнению.
От Iva
К Pav.Riga (26.09.2026 18:58:48)
Дата 26.09.2026 19:10:24

Re: Биафру поддерживали...

Привет!

> Коллективный Запад скорее вымысел, чем реальность. Падение режима в Киеве на Западе
>огорчит только кучку питомцев Соросовской кормушки. Слез будет не более чем после ликвидации Петлюры во Франции. Да в Москве огорчится с дюжину эскортниц в генеральских погонах.

боюсь это ваше мнение сравни мнению перед СВО - Киев за три дня. Наше телевидение тогда изгалялось по полной.
и про Запад вымысел - это тоже так многие думали перед СВО и во время. Типа Германия замерзнет и т.д.

как бы реальность в очередной раз не разошлась бы с таким оптимистичным взглядом.

Владимир
От Олег Рико
К Pav.Riga (26.09.2026 18:58:48)
Дата 27.09.2026 22:43:02

Re: Биафру поддерживали...


>>Нигерию - и Англия, и СССР, т.е. никакого единого фронта в том конфликте не было.
>
>>Шумеров поддерживает весь коллективный Запад, для которого поражение шумеров станет собственным поражением.
> Коллективный Запад скорее вымысел, чем реальность. Падение режима в Киеве на Западе
>огорчит только кучку питомцев Соросовской кормушки. Слез будет не более чем после ликвидации Петлюры во Франции. Да в Москве огорчится с дюжину эскортниц в генеральских погонах.

>С уважением к Вашему мнению.
Украину поддерживает Европа в лице брюссельской бюрократия. Для них поражение в войне будет окончанием их собственного мира.
Россия упустила момент когда в начале я своего можно было продолжать пугать
От Prepod
К Pav.Riga (26.09.2026 17:41:46)
Дата 26.09.2026 19:14:02

Re: Идея что...не...


>>То что он говорит надо делить на 10 и постоянно прикидывать каким образом эта болтовня способствует манипуляциям внешними силами.
>
>Имеется уверенность,что партнеры из Москвы,в отличии от руководства Нигерии,слабоумны
>и полностью безвольны-сделают как велят и делали все годы СВО.
Это мега-аналитики Аналсы Питарсы на рижском телевидении рассказывают?
От Pav.Riga
К Prepod (26.09.2026 19:14:02)
Дата 26.09.2026 22:17:02

Re: Идея что...не...


>Это мега-аналитики на рижском телевидении рассказывают?
 Помимо ТВ можно иметь другое мнение,но Путина и его полководцев после взятия
Киева за три дня, хвалить не стоит.

С уважением к Вашему мнению.
От Андрей
К Pav.Riga (26.09.2026 22:17:02)
Дата 26.09.2026 22:45:15

Re: Идея что...не...


>>Это мега-аналитики на рижском телевидении рассказывают?
> Помимо ТВ можно иметь другое мнение,но Путина и его полководцев после взятия
>Киева за три дня, хвалить не стоит.

"Киев за три дня" это сказал отставной американский генерал Марк Милли. Путин и его полководцы подобного не заявляли.

Раз уж вы в подобных вещах не в курсе, то стоит ли доверять вашим экспертным оценкам, и валим оценкам экспертных оценок?

>С уважением к Вашему мнению.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Pav.Riga
К Андрей (26.09.2026 22:45:15)
Дата 27.09.2026 04:24:48

Re: Идея что...не...



>"Киев за три дня" это сказал отставной американский генерал Марк Милли. Путин и его полководцы подобного не заявляли.

"Киев за три дня" стало ярлыком для многих недругов Путина и его феодального режима.
И на пятом году кровавой войны автора многие просто не помнят.

С уважением к Вашему мнению.
От Эвок Грызли
К Андрей (26.09.2026 22:45:15)
Дата 28.09.2026 21:15:17

Re: Идея что...не...

>"Киев за три дня" это сказал отставной американский генерал Марк Милли. Путин и его полководцы подобного не заявляли.

/флегматично/
Тем не менее в первые дни много было сюжетов по российскому тв про то как успешно продвигаются и наши войска уже заказывают места в киевских ресторанах по телефону...
От Манлихер
К Эвок Грызли (28.09.2026 21:15:17)
Дата 29.09.2026 11:35:04

Во(1), про заказ столиков в ресторанах это не на ТВ, а в бложеках было (+)

Моё почтение

...если на ТВ где и показали, то транслировали оттуда (они нынче часто так делают);
во(2), не исключено, что это было основано на реальных событиях - вполне мог кто-то приколоться таким образом;
и, в (30 - И?

>>"Киев за три дня" это сказал отставной американский генерал Марк Милли. Путин и его полководцы подобного не заявляли.
>
>/флегматично/
>Тем не менее в первые дни много было сюжетов по российскому тв про то как успешно продвигаются и наши войска уже заказывают места в киевских ресторанах по телефону...

И? Каким образом из данного факта (если принять его как факт) следует, что ВПР РФ планировало "кукуев за 3 дня"?

Тогда ура-патриоты писали победное. Потом (равно как и сейчас) караул-патриоты (к коим вы примыкаете) пишут зрадное. И?
Штош поделать, если некоторые без ужастной правды, от которой им надо "завыть, забиться, захрипеть" жить не могут?
У скаклов, замечу, все ровно то же самое, только еще более выпукло - у нас только часть инфополя подобным покрыта, а у них все полностью, да еще и в несколько слоев.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От АМ
К Андрей (26.09.2026 22:45:15)
Дата 28.09.2026 21:27:00

Ре: Идея что...не...


>>>Это мега-аналитики на рижском телевидении рассказывают?
>> Помимо ТВ можно иметь другое мнение,но Путина и его полководцев после взятия
>>Киева за три дня, хвалить не стоит.
>
>"Киев за три дня" это сказал отставной американский генерал Марк Милли. Путин и его полководцы подобного не заявляли.

>Раз уж вы в подобных вещах не в курсе, то стоит ли доверять вашим экспертным оценкам, и валим оценкам экспертных оценок?

и что эти полководцы тогда десантом на аэродорме и войсками в предместьях киева хотели добится? Зимовать?

>>С уважением к Вашему мнению.
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Манлихер
К АМ (28.09.2026 21:27:00)
Дата 29.09.2026 11:27:15

Чего хотели добиться полководцы (точнее, ВПР, ставившее им задачи) - (+)

Моё почтение

...вопросы полководцам или ВПР. Вдруг, ответят?

>>>>Это мега-аналитики на рижском телевидении рассказывают?
>>> Помимо ТВ можно иметь другое мнение,но Путина и его полководцев после взятия
>>>Киева за три дня, хвалить не стоит.
>>
>>"Киев за три дня" это сказал отставной американский генерал Марк Милли. Путин и его полководцы подобного не заявляли.
>
>>Раз уж вы в подобных вещах не в курсе, то стоит ли доверять вашим экспертным оценкам, и валим оценкам экспертных оценок?
>
>и что эти полководцы тогда десантом на аэродорме и войсками в предместьях киева хотели добится? Зимовать?

Из факта десанта на аэродром и наличия войск в предместьях куева вообще никак не следует доказательство тезиса про 3 дня.

>>>С уважением к Вашему мнению.
>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Iva
К Манлихер (29.09.2026 11:27:15)
Дата 29.09.2026 12:10:17

Re: Чего хотели...

Привет!

>...вопросы полководцам или ВПР. Вдруг, ответят?

и как это нормальные военные по действиям противника понимаю его планы?
и так уже несколько веков, если не тысячелетий.
не спрашивая полководцев противника - а что вы делать собираетесь?

Владимир
От Манлихер
К Iva (29.09.2026 12:10:17)
Дата 29.09.2026 14:42:54

как вы себя лихо к "нормальным военным" причислили))) (+)

Моё почтение
>Привет!

>>...вопросы полководцам или ВПР. Вдруг, ответят?
>
>и как это нормальные военные по действиям противника понимаю его планы?
>и так уже несколько веков, если не тысячелетий.
>не спрашивая полководцев противника - а что вы делать собираетесь?

И, типа, эти самые "нормальные военные" со своей оценкой планов противника никогда не лажают?

Даже когда они в самом деле нормальные без кавычек.

Кстати, в данной ветке обсуждали вопрос не столько про планы, сколько про "кукуев за 3 дня". И, как этот вывод следует из факта высадки десанта в Гостомеле (который по заявлениям шумеров, был разгромлен и провалился полностью-полностью), по-прежнему не понятно.

>Владимир
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Iva
К Манлихер (29.09.2026 14:42:54)
Дата 29.09.2026 14:46:58

Re: как вы...

Привет!

ну все таки занимался моделирование боевых действий в 80-х.
да и военная история помогает, если хотеть разобраться что было в реальности. а не приятную для своей стороны картину построить.

>И, типа, эти самые "нормальные военные" со своей оценкой планов противника никогда не лажают?

бывает. Но тут и определяется степень их нормальности.

>Кстати, в данной ветке обсуждали вопрос не столько про планы, сколько про "кукуев за 3 дня". И, как этот вывод следует из факта высадки десанта в Гостомеле (который по заявлениям шумеров, был разгромлен и провалился полностью-полностью), по-прежнему не понятно.

те вы сознательно занимаете дебильную позицию, что планы стороны надо оценивать по одному и только одному ее действию, а не по всему комплексу действий?

тогда у вас гарантированно не получится ничего понять.

Владимир
От Манлихер
К Iva (29.09.2026 14:46:58)
Дата 29.09.2026 15:50:06

В сторону не уходите, поясните про тезис про 3 дня (-)
От Iva
К Манлихер (29.09.2026 15:50:06)
Дата 29.09.2026 16:20:38

Re: В сторону...

Привет!

Киев планировали взять быстро, очень быстро. За 2-3-4-5 дней не важно за сколько точно.
Гомельский десант безусловно довод в пользу планов быстрого наступления на Киев. Он же не сам по себе.
Он часть наступления крупной группировки из Белоруссии. Для которой он передовой отряд. К которому она должна была "быстро" подойти.
Но не вышел каменный цветок.

Действия по другим направлениям на Киев тоже показывают планы "быстро" взять Киев. Один момент мы уже безуспешно обсуждали.

Второй - то, что часть городов, через которые проходили наши войска не были заняты и не были контролируемые.
т.е. сознательно рассчитывали, что это не важно. И что группировка выполнит свою задачу с "возиммыми" запасами, без снабжения по неконтролируемым территориям.

Естественно, когда то не сработало, пришлось отводить группировку. По военным соображениям. а не по каким то соглашениям в Стамбуле.

Владимир
От Iva
К Манлихер (29.09.2026 14:42:54)
Дата 29.09.2026 15:48:55

Re: как вы...

Привет!

нормальные военные - да, формулировка неудачная. правильнее нормальные штабные офицеры.
если не справляется с такой задачей - значит в строй - ротой командовать :)

Владимир
От Prepod
К Pav.Riga (26.09.2026 22:17:02)
Дата 27.09.2026 12:51:01

Re: Идея что...не...


>>Это мега-аналитики на рижском телевидении рассказывают?
> Помимо ТВ можно иметь другое мнение,но Путина и его полководцев после взятия
>Киева за три дня, хвалить не стоит.
Можно, но, судя по содержанию и стилистике сообщения, это не Ваш случай. Послушать вражескую пропаганду дело временами полезное, но мы имеем возможность ее воспринять непосредственно. Ваша перепевка латвийской перепевки американской американской пропаганды на основе шумерских пропагандистках материалов … такое себе свободно выработанном мнение свободного человека.

От Pav.Riga
К Prepod (27.09.2026 12:51:01)
Дата 27.09.2026 19:25:10

Re: Идея что...я


Ваша перепевка латвийской перепевки американской американской пропаганды на основе шумерских пропагандистках материалов … такое себе свободно выработанном мнение свободного человека.
н
В меня, как и во всех прочих постсоветских жителей инфопространства, во время вечернего чая мнение моих "сотрапезников из ТВ" особо не впитывается .Скорее я разделяю точку зрения тех итальянских левых,что чтили память убитого Мозгового, и вспоминали убитых в доме Профсоюзов в Одессе - я случайно оказался на их митинге /итальянского я не знаю но мой спутник левый итальянец переводил для меня на английский/

С уважением к Вашему мнению.
От Kalash
К Pav.Riga (27.09.2026 19:25:10)
Дата 28.09.2026 15:54:13

Re: Идея что...я

>Скорее я разделяю точку зрения тех итальянских левых,что чтили память убитого Мозгового, и вспоминали убитых в доме Профсоюзов в Одессе - я случайно оказался на их митинге

Вы этого человека там не видели? Альберто Фазоло, в "Призраке" был два года под позывным "Немо". Спали с ним в одной комнате тогда.
От Kalash
К Kalash (28.09.2026 15:54:13)
Дата 28.09.2026 15:54:57

Re: Идея что...я

>Вы этого человека там не видели? Альберто Фазоло, в "Призраке" был два года под позывным "Немо". Спали с ним в одной комнате тогда.
Пардон, забыл вставить:
https://www.youtube.com/watch?v=D2Jh7yhtzpc
От ttt2
К Pav.Riga (26.09.2026 22:17:02)
Дата 28.09.2026 00:47:29

Re: Идея что...не...

>>Это мега-аналитики на рижском телевидении рассказывают?
> Помимо ТВ можно иметь другое мнение,но Путина и его полководцев после взятия
>Киева за три дня, хвалить не стоит.

Чем вам не нравятся российские полководцы за то что дошли до Киева за три дня? Завидно? А приказа брать не было.

Насчет вашего "мнения" - ваши прибалтийские дебилы фактически призывающие разместить у себя ядерное оружие НАТО и превращающие свои и так малонаселенные страны в законную цель для ответных российских ядерных ударов достойны похвалы?

>С уважением к Вашему мнению.
С уважением
От ZLO
К ttt2 (28.09.2026 00:47:29)
Дата 28.09.2026 07:32:12

Re: Идея что...не...

>Чем вам не нравятся российские полководцы за то что дошли до Киева за три дня? Завидно? А приказа брать не было.

А на новогодний штурм Грозного приказ был. И "сильно помогли вам ваши приказы, сынки" ?
От Slick
К ZLO (28.09.2026 07:32:12)
Дата 29.09.2026 14:15:10

Re: Идея что...не...

>>Чем вам не нравятся российские полководцы за то что дошли до Киева за три дня? Завидно? А приказа брать не было.
>
>А на новогодний штурм Грозного приказ был. И "сильно помогли вам ваши приказы, сынки" ?
Так взяли же Грозный.
От Манлихер
К Pav.Riga (26.09.2026 22:17:02)
Дата 28.09.2026 14:52:27

Эээээ... При всем уважении, Ваше мнение от мнения, навязываемого на (+)

Моё почтение

...латвийском ТВ отличается далеко не так сильно, как Вам представляется.

>>Это мега-аналитики на рижском телевидении рассказывают?
> Помимо ТВ можно иметь другое мнение,но Путина и его полководцев после взятия
>Киева за три дня, хвалить не стоит.

За тезис про 3 дня комментаторы не просто так зацепились, ибо он уж больно иллюстративен в данном случае. Т.к. поскольку ни ВВП, ни его полководцы такого предложения никогда не выдвигали, то хвалить за него не стоит (или, наоборот, как раз стоит) тот пропагандистский источник, который довел данный тезис до вот лично Вас настолько успешно, что Вы некритично приводите его как псевдоцитату по сути.

В этом, кстати, нет ничего удивительного и, тем более, позорного.

Моя любимая супруга, к примеру, после длительного пребывания в западноевропейской инфосфере, где из каждого утюга информация преподносится в понятно каком контексте, будучи сама по себе весьма далекой от обсуждения политических тем (и, в отличие от окружающих ее там сограждан ЕС, не испытывая никакого пиетета по отношению к героическим незламным шумерам), тем не менее, регулярно повторяла тезисы местной пропаганды. И сейчас, уже более года находясь вне той инфосферы (за исключением контекстных в смартфоне новостей, продолжающих сыпаться на ЕСовскую симку), время от времени продолжает.

Нынешние умельцы в пропаганду научились более чем хорошо - как тот самый дьявол, убедивший всех, что он не существует.

>С уважением к Вашему мнению.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Pav.Riga
К Манлихер (28.09.2026 14:52:27)
Дата 30.09.2026 14:31:24

Re: Эээээ... При...


>Нынешние умельцы в пропаганду научились более чем хорошо - как тот самый дьявол, убедивший всех, что он не существует.

Не могу не согласится с вашей точкой зрения.Существует жесткая либеральная идеология доводимая до населения.Ее формально нет, а неудобные факты просто не проходят через закрытые идеологические краны. И перекрытие с исключением начинаетс с Дикенса и прочих критиковавших те же Опиумные войны.

С уважением к Вашему мнению.
От Pout
К Pav.Riga (30.09.2026 14:31:24)
Дата 02.10.2026 13:45:54

Re: Эээээ... При...

Несогласный я
- с кем? с Энгельсом или с Каутским?
- с обоими
>>Нынешние умельцы в пропаганду научились более чем хорошо - как тот самый дьявол, убедивший всех, что он не существует.
>
> Не могу не согласится с вашей точкой зрения.Существует жесткая либеральная идеология доводимая до населения.Ее формально нет, а неудобные факты просто не проходят через закрытые идеологические краны. И перекрытие с исключением начинаетс с Дикенса и прочих критиковавших те же Опиумные войны.


моя консепсия называется "сами, всё сами". Или "Украина це Россия"

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/1534/1534156.htm
>Главные проблемы в нас самих, а не в проклятом западе или коварном востоке.

это конечно так



Раз в несколько дней забираю бесплатную газету для просмотра и утилизации. В первопрестольной осталось две гор.ежедневные газеты - " Вечорка" и эта

Ее уровень - овощей, а не людей. Инфантилизация

вот номер от 21 сентября https://disk.yandex.ru/d/RmpQS6GxYA66mg/2026
полистайте с незамыленным взглядом начиная с обложки и 2 стр.

почти обязательная рубрика " что там в Англии с королевской семьей" присутствует

Слова новояза, которых я даже не знаю, в наличии. Я не понимаю, что означает фраза "Старейший ипподром вернул свой прайм"

навязчивые рекомендации каких=то мне неведомых шоу, песенок с западных тьюбов, фильмов (лучших в топе) и рпазумеется нвостей голливуда и жизни актрис


Мало разницы с происходившем в 25- 40 летней давности. Когда на культурном уровне многое в России с западными ценностями и идентичностью у россиян вроде начинало срастаться. Под чутким руководством кой-кого, но и на потребу масс. Но не срослось.

Достаточно подолгу и в разных компашках общаюсь последние годы и с обычнмыи людьми, и с интеллигентыми пардон, из других страт. Люди напрочь забыли постперестроечные времена, да и 90е, что с ними (по этой части. Не с политиками, а с ними) происходило. ПМСМ вытеснено по Фрейду

Все это очень долгий и уводящий в сторону разговор.
Отмазка с воздействующей зловредной пропаганндой ( понятой в стиле промывания мозга дихлофосом) не катит. Сами руководитель журнанлистов давно от таких примитивов отказались ( я их читаю, как и английские газеты - вместо русских)

САМИ
всё САМИ