От AMX
К АМ
Дата 22.09.2026 22:49:47
Рубрики WWII; ВВС;

Ре: О "победе...

>и это естественно, но англичане и сами делали все что в их силах, с середины 1940 они строили значительно больше истребителей чем немцы, только к концу 1943 го немцы догнали англичан по количеству.... Даже без лета 1941 немцам с конца 1940го в небе над англией мало чего светило.

Строили или "строили"?
Возьмем 1941-ый на июль было примерно 150 активных эскадрилий. В каждой штатно по 12 самолетов. Получается 1800 самолетов по штату, при этом реально боеготовых в эскадрилье могло быть 4-8 самолетов.
На конец года порядка 250 эскадрилий, или 3000 самолетов по штату.

А сделали типа за 1941-ый 20 тыс. штук. Я уже тут спрашивал, вот этой дезе, если верить, то где остальные. Покажите пальцем где они заныканы, или их кладбище, если их потеряли.
От tarasv
К AMX (22.09.2026 22:49:47)
Дата 23.09.2026 19:43:38

Ре: О "победе...

>Строили или "строили"?
>Возьмем 1941-ый на июль было примерно 150 активных эскадрилий. В каждой штатно по 12 самолетов. Получается 1800 самолетов по штату, при этом реально боеготовых в эскадрилье могло быть 4-8 самолетов.

В эскадрильях RAF по штату было 16 машин. А в некоторых 20 и даже 24.

>А сделали типа за 1941-ый 20 тыс. штук. Я уже тут спрашивал, вот этой дезе, если верить, то где остальные. Покажите пальцем где они заныканы, или их кладбище, если их потеряли.

По той табличке что у меня есть за 41й выпущено 18880 самолетов. 4668 бомбардировщиков, 7064 истребителей, 1258 морских, 516 вспомогательных, 5374 учебных и прочих.

Насчет где вам уже помнится объясняли. С заводов самолеты шли в депо. Из них, сколько нужно, в части. То что уже было в частях регулярно шло просто под забор. В результате за 41й год число истребительных эскадрилий увеличилось с 65 до 100, а эскадрилий на Харикейнах уменьшилось с 36 до 12. Разница между потребностью боевых частей и выпуском скапливалась в депо. В результате на конец войны в RAF имелось 55500 самолетов из которых в боевых частях было только 9200.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (23.09.2026 19:43:38)
Дата 24.09.2026 11:05:01

Ре: О "победе...

>>Строили или "строили"?
>>Возьмем 1941-ый на июль было примерно 150 активных эскадрилий. В каждой штатно по 12 самолетов. Получается 1800 самолетов по штату, при этом реально боеготовых в эскадрилье могло быть 4-8 самолетов.
>
> В эскадрильях RAF по штату было 16 машин. А в некоторых 20 и даже 24.

16-18 это "резерв", эскадрилья всё равно из 12 самолетов. Лишнее на быструю замену и по факту это количество с еще не списанным металлоломом у забора. Всё остальное единичные случаи и не про 1941, как и с резервом тоже.

>>А сделали типа за 1941-ый 20 тыс. штук. Я уже тут спрашивал, вот этой дезе, если верить, то где остальные. Покажите пальцем где они заныканы, или их кладбище, если их потеряли.
>
> По той табличке что у меня есть за 41й выпущено 18880 самолетов. 4668 бомбардировщиков, 7064 истребителей, 1258 морских, 516 вспомогательных, 5374 учебных и прочих.

Это типа я не с точностью до штуки сказал?

> Насчет где вам уже помнится объясняли. С заводов самолеты шли в депо. Из них, сколько нужно, в части. То что уже было в частях регулярно шло просто под забор. В результате за 41й год число истребительных эскадрилий увеличилось с 65 до 100, а эскадрилий на Харикейнах уменьшилось с 36 до 12. Разница между потребностью боевых частей и выпуском скапливалась в депо. В результате на конец войны в RAF имелось 55500 самолетов из которых в боевых частях было только 9200.

Вы сами то в это верите? Особенно учитывая программу лендлиза по которой они получили десятки тысяч самолетов общей стоимостью почти 5 млрд $. У них типа в "доках" стоят десятками тысяч неиспользуемые самолеты, а они прут лендлиз как не в себя. За невозврат которого в сумме в 10 раз менее всего поставленного они расплачиваются аж до 2006 года.

При этом если считать используемые, т.е. по эскадрильям, то цифры выглядят реалистично, в том числе и вменяемое увеличение выпуска.

Это деза, которая причем и для внутреннего и для внешнего использования. Видимо там хорошо текло по таким данным.
От tarasv
К AMX (24.09.2026 11:05:01)
Дата 24.09.2026 21:05:42

Ре: О "победе...

>16-18 это "резерв", эскадрилья всё равно из 12 самолетов.

Чтобы укомплектовать эскадрилью выделялось 16 самолетов, а не 12. И запасные были в ней, а не в депо.

>Лишнее на быструю замену и по факту это количество с еще не списанным металлоломом у забора. Всё остальное единичные случаи и не про 1941, как и с резервом тоже.

Что значит не с резервом?

>Это типа я не с точностью до штуки сказал?

Нет это о том что треть выпущенных пошла вообще не в RAF.

>Вы сами то в это верите?

В то что за 41й ИА почти полностью пересадили на Спиты? А какие основания не верить рассекреченным документам? Кстати по ним в сводке RAF по укомплектованности машинами на 1 января 1944го нет ни одного ленд-лизовского истребителя, только британские. Просто потому что 2е ВВС и много чего еще со всеми их ленд-лизовскими Мустангами в RAF не входят. Как и самолеты пяти эскадренных, десятка легких и сорока эскортных авианосцев.

>Особенно учитывая программу лендлиза по которой они получили десятки тысяч самолетов общей стоимостью почти 5 млрд $. У них типа в "доках" стоят десятками тысяч неиспользуемые самолеты, а они прут лендлиз как не в себя.

Хоки получают - Харикейны выводят. Получают Мустанги - выводят ранние Спиты. Мустанги с Паккардами приходят, а те что с Алиссонами уходят. Чтот тут удивительного когда между Харрикейном и Мустангом или Темпестом пропасть по боевой ценности?

>За невозврат которого в сумме в 10 раз менее всего поставленного они расплачиваются аж до 2006 года.

Бриты оставили себе и оплатили то что не выпускали сами - транспортники. Боевые и учебные самолеты им подарили. Истребители за год два они заменили на свои. Авенджеры продержались дольше, Тексаны еще дольше.

>Это деза, которая причем и для внутреннего и для внешнего использования. Видимо там хорошо текло по таким данным.

Нет это конспирология.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От АМ
К AMX (22.09.2026 22:49:47)
Дата 23.09.2026 22:04:54

Ре: О "победе...

>>и это естественно, но англичане и сами делали все что в их силах, с середины 1940 они строили значительно больше истребителей чем немцы, только к концу 1943 го немцы догнали англичан по количеству.... Даже без лета 1941 немцам с конца 1940го в небе над англией мало чего светило.
>
>Строили или "строили"?
>Возьмем 1941-ый на июль было примерно 150 активных эскадрилий. В каждой штатно по 12 самолетов. Получается 1800 самолетов по штату, при этом реально боеготовых в эскадрилье могло быть 4-8 самолетов.
>На конец года порядка 250 эскадрилий, или 3000 самолетов по штату.

>А сделали типа за 1941-ый 20 тыс. штук. Я уже тут спрашивал, вот этой дезе, если верить, то где остальные. Покажите пальцем где они заныканы, или их кладбище, если их потеряли.

спросите ии, он соберет информацию с значительнго количества источников