От KSN
К KSN
Дата 21.09.2026 22:41:13
Рубрики WWI;

Re: Что ж,...

Нет, не первый случай. Сначала был хлор, затем под Ипром иприт. Но в любом случае пехота под Ипром к хим.атаке не готовилась и никаких защитных средств или хотя бы знания как применять подручные средства не имела.
От АМ
К KSN (21.09.2026 22:41:13)
Дата 21.09.2026 22:54:00

Ре: Что ж,...

>Нет, не первый случай. Сначала был хлор, затем под Ипром иприт. Но в любом случае пехота под Ипром к хим.атаке не готовилась и никаких защитных средств или хотя бы знания как применять подручные средства не имела.

это эшелонированная тактическая оборона регулярной армии котрую предстояло гарантровано прорвать, чего вы ожидаете от повстанцев на опушке леса?
От KSN
К АМ (21.09.2026 22:54:00)
Дата 21.09.2026 23:04:06

Ре: Что ж,...

Химическому оружию что эшелонированная оборона что лесники в лесу - без разницы. Воздух проникает одинаково. По ветру облако сносит одинаково. Удельный расход на кубометр воздуха тоже одинаковый.
Численность людей в обороне опять же без разницы. Газовое облако в зависимости от плотности поражает что десяток, что тысячи с одинаковой вероятностью.

Роль играют только индивидуальные средства защиты и степень владения ими.

По поводу же "повстанцев"... повстанцы отличались кровавостью не менее чем те, кто их подавлял. Гражданская война - она такая.
От pamir70
К KSN (21.09.2026 23:04:06)
Дата 22.09.2026 11:26:55

Хм..а если вот так?

"При появлении самолетов повстанцы рассеивались и пытались скрыться в лесу,"(с)
"Вячеслав Кондратьев - о боевом применении авиации против Антоновского восстания"
У армейских частей на подготовленных позициях реакция была абсолютно не такой. Соответственно допустить реакцию иррегуляров на небольшое количество ирритантов ( ОВ раздражающего действия ) как сходную при применении полицией оных же - ИМХО вполне корректно
От Evg
К pamir70 (22.09.2026 11:26:55)
Дата 22.09.2026 17:43:03

Re: Хм...

>"При появлении самолетов повстанцы рассеивались и пытались скрыться в лесу,"(с)
>"Вячеслав Кондратьев - о боевом применении авиации против Антоновского восстания"
>У армейских частей на подготовленных позициях реакция была абсолютно не такой. Соответственно допустить реакцию иррегуляров на небольшое количество ирритантов ( ОВ раздражающего действия ) как сходную при применении полицией оных же - ИМХО вполне корректно

При авианалётах неокопаная пехота рассеивалась по вполне конкретной причине - это снижало вероятность поражения авиационным оружием.
Рассеиваться при химической атаке нет никакой нужды.
"Скрываться в лесу" уже находясь в лесу очевидно тоже незачем.
От pamir70
К Evg (22.09.2026 17:43:03)
Дата 22.09.2026 23:07:02

Извините, мы разве придумываем доп условия?

"На марше..внезапно..и тд"
Нет, мы обсуждаем армейские части находящиеся в эшелонированной обороне. Когда простой пехотинец ссаживает на землю Красного Барона. А не "делает ноги" от появившейся в небе этажерки, которая сама по себе вот вот рухнет.
А действия при хим атаке ирритантами ничем не отличаются от вот этого "надеть смоченную тряпку и двигаться перпендикулярно ветру держась возвышенностей и избегая низин". Если у Вас нет под рукой противогаза, который в принципе у ТЕХ армейцев под рукой всегда..по идее
От АМ
К KSN (21.09.2026 23:04:06)
Дата 22.09.2026 16:14:32

Ре: Что ж,...

>Химическому оружию что эшелонированная оборона что лесники в лесу - без разницы. Воздух проникает одинаково. По ветру облако сносит одинаково. Удельный расход на кубометр воздуха тоже одинаковый.
>Численность людей в обороне опять же без разницы. Газовое облако в зависимости от плотности поражает что десяток, что тысячи с одинаковой вероятностью.

>Роль играют только индивидуальные средства защиты и степень владения ими.

разница разница так как повстанцев не миллионы и если в лесу погибнет пару десятков то газовой атаки то другие из банды скорее всего драпанут а если не драпанут то какая разница, драпанут при следующей, поэтому нормативы против регулярной армии приводить "странно"

>По поводу же "повстанцев"... повстанцы отличались кровавостью не менее чем те, кто их подавлял. Гражданская война - она такая.
От pamir70
К АМ (22.09.2026 16:14:32)
Дата 22.09.2026 23:09:21

Ирритант

И удушающие - разные вещи для разных целей