От АМ
К VLADIMIR
Дата 21.09.2026 15:51:31
Рубрики WWII; ВВС;

Re: О "победе...

>>>ПОТЕРИ В ПЕРИОД БзБ
>>
>>>Royal Air Force (RAF) - ~1,023 to 1,087 destroyed
>>>Fighter Command - ~1,017 fighters (Spitfires and Hurricanes)
>>
>>>Luftwaffe Total Aircraft Lost (All Types) - ~1,887 to 1,977 destroyed
>>>Fighter planes - ~812 to 900+ fighters (569 single-engine Bf 109s + 243 twin-engine Bf 110s)
>>
>>>По числу британских истребителей, сбитых бомбардировщиками: возможно 10% от общего числа.
>>
>>>По числу немецких самолетов, сбитых зенитчиками - очень приблизительно 10-12% от общего числа (в основном бомбардировщики).
>>
>>>Судя по всему, перевес в нанесенных немцами потерях по линии истребитель-истребитель перевес у них минимальный. Да, у них было значительно больше обстрелянных летчиков, тогда как у бритов и союзников всего 300-350. Тем не менее, по отзывам немцев, RAF быстро набирались уму-разуму.
>>
>>>Вообще, говорить о "победе немцев по очкам" - это за гранью здравого смысла, но и простое сопоставление потерь и сам итог этой воздушной кампании не дают повода говорить о какой-то победе Люфтваффе.
>>
>>>Впрочем, для тевтонолюбов и бритоненавистников это не аргумент.
>>
>>Как операция безусловно битва немецкое поражение но тактически видно что немцы просто лучше воевали в самых не выгодных для себя условиях, англичанам повезло что немцы так подставились.
>---
>Немцы вообще хорошо умели воевать, что и говорить, но им вечно чего-то не хватало до окончательной победы. Эта тема будет вечной.

Когда хватало побеждали, как у всех и всегда
От VLADIMIR
К АМ (21.09.2026 15:51:31)
Дата 25.09.2026 11:04:37

Re: О "победе...

>>>>ПОТЕРИ В ПЕРИОД БзБ
>>>
>>>>Royal Air Force (RAF) - ~1,023 to 1,087 destroyed
>>>>Fighter Command - ~1,017 fighters (Spitfires and Hurricanes)
>>>
>>>>Luftwaffe Total Aircraft Lost (All Types) - ~1,887 to 1,977 destroyed
>>>>Fighter planes - ~812 to 900+ fighters (569 single-engine Bf 109s + 243 twin-engine Bf 110s)
>>>
>>>>По числу британских истребителей, сбитых бомбардировщиками: возможно 10% от общего числа.
>>>
>>>>По числу немецких самолетов, сбитых зенитчиками - очень приблизительно 10-12% от общего числа (в основном бомбардировщики).
>>>
>>>>Судя по всему, перевес в нанесенных немцами потерях по линии истребитель-истребитель перевес у них минимальный. Да, у них было значительно больше обстрелянных летчиков, тогда как у бритов и союзников всего 300-350. Тем не менее, по отзывам немцев, RAF быстро набирались уму-разуму.
>>>
>>>>Вообще, говорить о "победе немцев по очкам" - это за гранью здравого смысла, но и простое сопоставление потерь и сам итог этой воздушной кампании не дают повода говорить о какой-то победе Люфтваффе.
>>>
>>>>Впрочем, для тевтонолюбов и бритоненавистников это не аргумент.
>>>
>>>Как операция безусловно битва немецкое поражение но тактически видно что немцы просто лучше воевали в самых не выгодных для себя условиях, англичанам повезло что немцы так подставились.
>>---
>>Немцы вообще хорошо умели воевать, что и говорить, но им вечно чего-то не хватало до окончательной победы. Эта тема будет вечной.
>
>Когда хватало побеждали, как у всех и всегда
- - -
Если говорить о стратегических кампаниях, то им вечно до долбаной матери полпальца не хватало.

Ленинград не взяли, Москву тоже, Сталинград - известное дело. Курск - провал.

За пределами СССР: в Африке облажались, сражение за Атлантику - получили в шар, Арктический путь в СССР не перерезали.

Битва за Британию из той же оперы. Я бы добавил Норвежскую кампанию на море - крайне тревожный сигнал для Кригсмарине, после которого у немцев стал проявлять себя комплекс неполноценности в этой сфере.

Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе - это о фрицах.

С ув.,

ВК
От АМ
К VLADIMIR (25.09.2026 11:04:37)
Дата 25.09.2026 12:03:49

Ре: О "победе...


>>Когда хватало побеждали, как у всех и всегда
>- - -
>Если говорить о стратегических кампаниях, то им вечно до долбаной матери полпальца не хватало.

>Ленинград не взяли, Москву тоже, Сталинград - известное дело. Курск - провал.

какие полпальца, что бы Ленинград и Москву взять в 41-м им ресурсов на ещё одну ТГ и техническое и кадровое пополение ещё на 1-2 месяца с подготовкой логистики на полноценные боевые действия зимой, подозреваю что такие ресурсы у них просто отсутствовали

Сталинград и Курск все свои особенности.

>За пределами СССР: в Африке облажались, сражение за Атлантику - получили в шар, Арктический путь в СССР не перерезали.

надо смотреть по ресурсам, какие ресурсы у английских и американских ВМС и какие у немецких, действительно ли немцам именно полпальца не хаватало

>Битва за Британию из той же оперы.

вот в битве за британию на первый взгляд да не соотношение сил а проблемы с планировнаием играли роль, но на второй взгляд обратите внимение какое соотношение сил было в воздухе когда союзники в 44-м начали борьбу за господство в воздухе для обеспечение высадки

>Я бы добавил Норвежскую кампанию на море - крайне тревожный сигнал для Кригсмарине, после которого у немцев стал проявлять себя комплекс неполноценности в этой сфере.

сравните боевой состав кригсмарине и английских ВМС, какоё ещё у них комплекс должен проявляться?

>Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе - это о фрицах.

>С ув.,

>ВК
От VLADIMIR
К АМ (25.09.2026 12:03:49)
Дата 25.09.2026 13:16:49

Ре: О "победе...

Полпальца - это фигура речи. Когда читаешь и слышишь немцев, это у них прямо лейтмотив: еще чуть-чуть, и мы бы то, мы бы это. Вот что я имел в виду.

Ни то, ни это не вышло. И не по божьей воле, а потому, что не хватило ресурсов и потому что противник каждый раз оказывался сильнее, чем когда-то казалось.