От Claus
К Alex Medvedev
Дата 19.09.2026 14:25:07
Рубрики 1917-1939;

А вы передергиванием. Падение с 1928го началось. А вы привели данные на момент

А вы передергиванием. Падение с 1928го началось. А вы привели данные на момент когда скотина практически вся уже передохла.
От Alex Medvedev
К Claus (19.09.2026 14:25:07)
Дата 19.09.2026 20:55:36

Вы с бензином то разобраться не смогли а в с/х лезете

Типичное поведение русского крестьянина во время голода оно вот такое:

губернатор Вятской губ. В.М. Миркович в 1902 г. описал трудности, ожидающие проверяющих, так:
Поверка списков начальством представляет из себя приблизительно следующую картину: в канцелярию входит староста и уполномоченные; староста подает список, отходит в сторону и старается как можно меньше говорить: пусть выпутываются уполномоченные; на их лицах написано недоумение и страх того приема, который они встретят в селе. Процедура начинается.
- № 1, Сидор Карпов, - говорит поверяющий, открывая список, - нуждается?
- Больно, ваше благородие, нуждается - бедность, семья одолела, детишки мал-мала
меньше.
- Какая же бедность? У него 10 быков!
- Какие это быки, так себе телятишки - слава только, еле ноги таскают, шкуры не стоят.
Поверяющий в затруднении и углубляется в список - среди целого калейдоскопа имен,
цифр, среди разных Марий, Дарий, овец, телят, коров взор поверяющего останавливается на отрадной цифре 300 пудов хлеба.
- Кузьма Петров, - читает он. - Этот уже не нуждается - у него 300 пудов
- Этот, ваше благородие, еще хуже других, что 300 пудов - у лавочника на уборку 100 рублей брал, да за землю 50 рублей должен, подати не плачены, работник 1, а в семье 10 ртов надо прокормить, да баба не годится, все лето пролежала и сейчас не встает - сам, сердечный, за водой ходит и печь топит.

_________________________

Исследователь М.А. Давыдов убежден, что занижение урожаев корреспондентами ЦСК происходило сознательно. Он приводит свидетельства современников и мнения компетентных специалистов о том, что крестьяне из-за боязни увеличения налогов, как правило, преуменьшали данные о своем благосостоянии, в т.ч. и сведения об урожае хлебов. Это мнение подтверждает и сопоставление данных об урожае и статистики перевозок хлебов. Например, урожай пшеницы в Оренбургской губ. в 1911 г. по статистике ЦСК составил 5 млн пуд. Однако по статистике перевозок, из губернии было вывезено 7,4 млн пуд пшеницы местного урожая 1911 г.. Из Самарской губ. в том же году было вывезено 50,5 млн пуд пшеницы при урожае 23,1 млн пуд. Схожие статистические казусы в 1911 г. наблюдались в Уфимской, Саратовской, Казанской губ. Подытоживая свои наблюдения, М.А. Давыдов пишет: «.в неурожайные годы происходило занижение урожайности респондентами ЦСК, или, что то же самое, преувеличение масштабов бедствия»
__________________

Привычка врать и привела крестьян в 1931/32 годах к катастрофе. Когда прилетел черный лебедь в виде эпидемии ржи, засухи и кризиса с/х производства власть, прекрасно знавшая манеру поведения крестьян не поверила, что действительно пришел голод. Если постоянно кричать "волки-волки" как известно в итоге когда волки придут уже никто не придет на помощь
От Коля-Анархия
К Alex Medvedev (19.09.2026 20:55:36)
Дата 30.09.2026 20:00:55

а эти же аргументы работают в оправдание царизма за голода? (-)
От Alex Medvedev
К Коля-Анархия (30.09.2026 20:00:55)
Дата 01.10.2026 10:47:49

а у вас какие аргументы? (-)
От Коля-Анархия
К Alex Medvedev (01.10.2026 10:47:49)
Дата 01.10.2026 14:15:06

мне краем.

Приветствую.

просто есть Ваша оправдание действий государства приведших к голоду в 30-ом. и я спрашиваю - эти же аргументы работают для действий государства приведших, скажем, к царь-голоду 1891-1892 годов?

С уважением, Коля-Анархия.
От Alex Medvedev
К Коля-Анархия (01.10.2026 14:15:06)
Дата 05.10.2026 20:27:05

Re: мне краем.

>просто есть Ваша оправдание действий государства приведших к голоду в 30-ом. и я спрашиваю - эти же аргументы работают для действий государства приведших, скажем, к царь-голоду 1891-1892 годов?

Так царская власть отрицала наличие царь-голода. И поэтому и помощь оказывала мизерную и ту разворовали, а где не разворовали, то устроили конкуренцию в закупках, что привело к росту цен на порядок (а голода то типа нет!) и доставить до места не смогли, поскольку лошадки тоже должны кушать зерно, чтобы возить зерно.
От Iva
К Alex Medvedev (05.10.2026 20:27:05)
Дата 05.10.2026 20:52:27

Re: мне краем.

Привет!

>Так царская власть отрицала наличие царь-голода. И поэтому и помощь оказывала мизерную и ту разворовали

а советская признавала? и помощь оказывала? хоть какую нибудь?
даже в 1921-22 - запада помогал, а советы - нет. Только под предлогом помощи церковь ограбили и священников расстреляли.

товарищ Ленин все откровенно написал - под этим предлогом надо нанести большой удар по церкви.

Владимир
От Alex Medvedev
К Iva (05.10.2026 20:52:27)
Дата 06.10.2026 14:54:21

Ваше мнение ценности не имеет. Поскольку БСК (-)
От Claus
К Коля-Анархия (30.09.2026 20:00:55)
Дата 02.10.2026 20:47:50

Последний крупный царский голод это 1891 год, еще при Александре 3

28 лет до революции, повышенная смертность оценивалась в 400тыс. чел
У большевиков 3 страшнейших голода за 29 лет, первые два где то на порядок больше жертв чем у царя, последний в 3-4 раза.
Причем у царя был 19й век, а у большевиков 20й, когда голод нормой давно не был.
И причина голодовок почти на 100% в действиях большевиков, хоть сознательно они голод устроить не пытались, просто рукожопие, скудоумие и пофигизм.
От Коля-Анархия
К Claus (02.10.2026 20:47:50)
Дата 03.10.2026 05:24:39

так Вы царебожник? то-то я вижу ахинею постоянно несёте... (-)
От Claus
К Коля-Анархия (03.10.2026 05:24:39)
Дата 03.10.2026 17:27:54

По делу сказать нечего? (-)