|
От
|
Iva
|
|
К
|
Prepod
|
|
Дата
|
15.09.2026 12:19:33
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
Re: Трудно спорить...
Привет!
>1. Это в основном издержки НЭПовской статистики с «коэффициентом на недоучет». Кулацкий саботаж сильно менее значим.
1. это запахал луга тракторами - кормов стало меньше
2. это закон, обнаруженный на практике в середине 16 века (я его у Броделя прочел) - крупное животноводство не возможно при нищем и голодающем крестьянстве - при выборе кормить хозяйскую скотину или себя - они будут кормить себя.
Воровство кормов в СССР было всегда, до его краха.
Владимир
|
От
|
Prepod
|
|
К
|
Iva (15.09.2026 12:19:33)
|
|
Дата
|
15.09.2026 12:59:43
|
Re: Трудно спорить..
>Привет!
>>1. Это в основном издержки НЭПовской статистики с «коэффициентом на недоучет». Кулацкий саботаж сильно менее значим.
>
>1. это запахал луга тракторами - кормов стало меньше
Звиздежь про «заливных луга», разным способом закупленные большевиками, наскучили уже к конце перестройки.
>2. это закон, обнаруженный на практике в середине 16 века (я его у Броделя прочел) - крупное животноводство не возможно при нищем и голодающем крестьянстве - при выборе кормить хозяйскую скотину или себя - они будут кормить себя.
>Воровство кормов в СССР было всегда, до его краха.
Читаю Вас, ну прямо девятый канал израильского телевидения. Как будто сейчас зима с 90 на 91 год. Если Вам там комфортно, Ваш выбор.
>Владимир
|
От
|
AMX
|
|
К
|
Iva (15.09.2026 12:19:33)
|
|
Дата
|
15.09.2026 13:57:42
|
Re: Трудно спорить...
>1. это запахал луга тракторами - кормов стало меньше
Бред какой-то Земля чередуется под засев и под пар. Что в крупных хозяйствах делать проще. Земля под паром на покос. Покосы при ручном труде были на землях, которые трудно возделывать, это пересеченка всякая, перелески и пр.
>2. это закон, обнаруженный на практике в середине 16 века (я его у Броделя прочел) - крупное животноводство не возможно при нищем и голодающем крестьянстве - при выборе кормить хозяйскую скотину или себя - они будут кормить себя.
Себя кормить сеном? Ну-ну. КРС зерновыми не кормили. Это не лошади.
>Воровство кормов в СССР было всегда, до его краха.
И что с ним делали? Неужели ели? Последние 15 лет СССР в средней полосе, как полностью ушли лошадки из колхозов и нельзя стало взять на вспашку, сбор урожая лошадку под плуг, картошку то и ту перестали сажать. Лопатой 30 соток на пенсии не намахаешься, а молодеж вся в городе. А чтобы крупный рогатый держать, так это еще раньше кончилось.
|
От
|
Iva
|
|
К
|
AMX (15.09.2026 13:57:42)
|
|
Дата
|
15.09.2026 14:03:17
|
Re: Трудно спорить...
Привет!
>И что с ним делали? Неужели ели? Последние 15 лет СССР в средней полосе, как полностью ушли лошадки из колхозов и нельзя стало взять на вспашку, сбор урожая лошадку под плуг, картошку то и ту перестали сажать. Лопатой 30 соток на пенсии не намахаешься, а молодеж вся в городе. А чтобы крупный рогатый держать, так это еще раньше кончилось.
комбикормами кормили птицу и свинку. свою.
Владимир
|
От
|
AMX
|
|
К
|
Iva (15.09.2026 14:03:17)
|
|
Дата
|
15.09.2026 14:21:18
|
Re: Трудно спорить...
>комбикормами кормили птицу и свинку. свою.
Кур еще держало процентов 20 деревни, свиней нет. Домашним курам воровать комбикорм нужды не было, им достаточно свободного выгула летом и остатков со стола. Да и мешок зерна куда лучше, чем комбикорм.
|
От
|
Iva
|
|
К
|
AMX (15.09.2026 14:21:18)
|
|
Дата
|
15.09.2026 14:39:18
|
Re: Трудно спорить...
Привет!
>Кур еще держало процентов 20 деревни, свиней нет. Домашним курам воровать комбикорм нужды не было, им достаточно свободного выгула летом и остатков со стола. Да и мешок зерна куда лучше, чем комбикорм.
ты его найди мешок зерна. А тут бесплатный комбикорм.
Владимир
|
От
|
AMX
|
|
К
|
Iva (15.09.2026 14:39:18)
|
|
Дата
|
15.09.2026 14:59:03
|
Re: Трудно спорить...
>ты его найди мешок зерна. А тут бесплатный комбикорм.
Тут это где? На птицефабрике или ферме? Там и зерно есть, это во первых.
Во вторых зерно в конце августа у комбайна сколько сможешь унести и без последствий.
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
Iva (15.09.2026 12:19:33)
|
|
Дата
|
19.09.2026 23:49:40
|
Re: Трудно спорить...
>2. это закон, обнаруженный на практике в середине 16 века (я его у Броделя прочел) - крупное животноводство не возможно при нищем и голодающем крестьянстве - при выборе кормить хозяйскую скотину или себя - они будут кормить себя.
То есть свой собственный листок где черным по белому написано что к 1939 поголовье КРС почти восстановили вы не удосужились прочесть..
Понятно.
>Воровство кормов в СССР было всегда, до его краха.
Опять тупая чернуха. Воровство было во всех существовавших в истории государствах и цивилизациях начиная с древнего Египта. Только лжец может заявить что в СССР его было больше остальных.
>Владимир
С уважением
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
ttt2 (19.09.2026 23:49:40)
|
|
Дата
|
19.09.2026 23:51:42
|
Re: Трудно спорить...
>
>Опять тупая чернуха. Воровство было во всех существовавших в истории государствах и цивилизациях начиная с древнего Египта. Только лжец может заявить что в СССР его было больше остальных.
тем не менее его было больше чем в остальных
>>Владимир
>С уважением
|
От
|
zero1975
|
|
К
|
Flanker (19.09.2026 23:51:42)
|
|
Дата
|
20.09.2026 04:22:00
|
Re: Трудно спорить...
>>Опять тупая чернуха. Воровство было во всех существовавших в истории государствах и цивилизациях начиная с древнего Египта. Только лжец может заявить что в СССР его было больше остальных.
>тем не менее его было больше чем в остальных
Все-таки в колхозах, где с одной стороны "все вокруг колхозное, все вокруг свое", а с другой "от людей на деревне не спрятаться") это не было воровством в обычном смысле. Это скорее теневая система распределения и мощный рычаг мотивации в руках руководства. Мне один председатель колхоза объяснял это так: "Если колхозникам не давать воровать - дела не будет. Дай человеку украсть на рубль, и он отработает на три - потому что знает, что и председатель, и бригадир, и все соседи в курсе".
Это такая надстройка над косной и неэффективной официальной системой оплаты труда - общественный договор, поддержание которого контролировалось сложной системой системой сдержек и противовесов. Возьмешь сверх меры - и бригадир найдет, как наказать неформально, и соседи косо посмотрят. Ну, а если потеряно управление и все воруют сверх меры - это отразится на показателях и тут уже руководству колхоза не поздоровится.
|
От
|
damdor
|
|
К
|
zero1975 (20.09.2026 04:22:00)
|
|
Дата
|
20.09.2026 20:31:33
|
"Не наглей"
>Все-таки в колхозах, где с одной стороны "все вокруг колхозное, все вокруг свое", а с другой "от людей на деревне не спрятаться") это не было воровством в обычном смысле. Это скорее теневая система распределения и мощный рычаг мотивации в руках руководства. Мне один председатель колхоза объяснял это так: "Если колхозникам не давать воровать - дела не будет. Дай человеку украсть на рубль, и он отработает на три - потому что знает, что и председатель, и бригадир, и все соседи в курсе".
Отделение совхоза - 10 дворов. Читинская область. После уборки урожая негласное правило - с тока не днём, а ночью можно забрать зерно. Но "без наглости и хитрости) - только для своёго скота - не для продажи.
|
От
|
zero1975
|
|
К
|
damdor (20.09.2026 20:31:33)
|
|
Дата
|
20.09.2026 22:13:16
|
Re: "Не наглей"
>Отделение совхоза - 10 дворов. Читинская область. После уборки урожая негласное правило - с тока не днём, а ночью можно забрать зерно. Но "без наглости и хитрости) - только для своёго скота - не для продажи.
Про секретаря нашего райкома (Герой Соцтруда, не абы кто): Возвращается он поздним вечером на своей Волге в район с какого-то мероприятия и вдруг на полпути видит, как за лесополосой мужик косит траву на поле. Останавливает машину, идет к мужику и спрашивает: мол, "А что это вы делаете?". Тот начинает оправдываться: мол, он только вдоль лесополосы, узким клинышком, и вообще, сколько там в тот мотоцикл влезет... В ответ на это председатель райкома начинает читать ему лекцию про социалистическую собственность, про сознательность, про идеалы коммунизма... Мужик слушает, а потом осторожно спрашивает: "А Вы, извиняюсь, кто?" - в ответ получает гордое: "Я первый секретарь райкома партии!". Мужик зло сплевывает под ноги и со словами: "Фу, $%@ть, я думал объездчик!" - разворачивается и продолжает косить дальше. Секретарь помялся, вернулся в машину и сказал ехать дальше.
А прикол в том, что про этот случай, якобы, сам секретарь в рассказывал со смехом.
|
От
|
dummycharacter
|
|
К
|
ttt2 (19.09.2026 23:49:40)
|
|
Дата
|
22.09.2026 13:18:13
|
Re: Трудно спорить...
>Только лжец может заявить что в СССР его было больше остальных.
>>Владимир
>С уважением
Тащи с работы каждый гвозжь, ты тут хозяин, а не гость(с)
Разве субкультурой несунов не были пронизаны все классы советского общества от лимиты до партноменклатуры?
|
От
|
amyatishkin
|
|
К
|
dummycharacter (22.09.2026 13:18:13)
|
|
Дата
|
22.09.2026 15:21:02
|
Re: Трудно спорить...
>Разве субкультурой несунов не были пронизаны все классы советского общества от лимиты до партноменклатуры?
Для начала субкультурой несунов были пронизаны все классы русского общества
|
От
|
zero1975
|
|
К
|
amyatishkin (22.09.2026 15:21:02)
|
|
Дата
|
22.09.2026 16:31:50
|
Re: Трудно спорить...
>Для начала субкультурой несунов были пронизаны все классы русского общества
А.П. Чехов. "Злоумышленник". 1885 год.
|
От
|
Alex Medvedev
|
|
К
|
amyatishkin (22.09.2026 15:21:02)
|
|
Дата
|
23.09.2026 10:13:12
|
Скажем больше -- современные США насквозь пронизаны несунами
>Для начала субкультурой несунов были пронизаны все классы русского общества
но конечно же в этом виноваты тоже Советская власть.
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
Alex Medvedev (23.09.2026 10:13:12)
|
|
Дата
|
23.09.2026 12:33:03
|
Уже неть- теперь до 1к$ не "несун-вор", а "милый шалунишка" 😂 (-)
|
От
|
Alex Medvedev
|
|
К
|
Koshak (23.09.2026 12:33:03)
|
|
Дата
|
24.09.2026 14:10:12
|
не-не это шалуны, я про несунов с работы
в той же торговле например
На одного ритейлера в среднем приходилось: 527 увольнений, 83 уголовных преследования и 150 гражданских исков в год.
Средний ущерб на одного пойманного сотрудника — $1 551,66.
По данным NRSS, на каждые $100 млн продаж приходилось в среднем 35,8 гражданских исков к сотрудникам за кражи (данные за 2002 год)
45% случаев хищения заканчиваются подачей обвинений работодателем (исследование Hiscox):
Средний ущерб на случай (2017, федеральные суды) $1,13 млн
Средний ущерб на случай (2018, опрос) $357 650
Медианный ущерб, малые компании $289 864
Медианный ущерб, крупные компании $452 025
Доля схем, длившихся год и более 70%
Доля схем, длившихся 5+ лет 29%
Средний ущерб при схеме 5+ лет $2,2 млн
Средний стаж растратчика на момент обнаружения 8 лет
Доля случаев с несколькими участниками 79%(обычно до 3 человек)
Кто обнаруживает хищение ~⅔ — сослуживцы
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
amyatishkin (22.09.2026 15:21:02)
|
|
Дата
|
23.09.2026 12:39:50
|
Re: Трудно спорить...
>Для начала субкультурой несунов были пронизаны все классы русского общества
а сказки "Кот в сапогах" (рейдерство и убийство), "Джек и бобовый стебель" (воровство, убийство) это чей культурный код?
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
dummycharacter (22.09.2026 13:18:13)
|
|
Дата
|
24.09.2026 23:49:28
|
Re: Трудно спорить...
>>Только лжец может заявить что в СССР его было больше остальных.
>
>>>Владимир
>>С уважением
>
>Тащи с работы каждый гвозжь, ты тут хозяин, а не гость(с)
>Разве субкультурой несунов не были пронизаны все классы советского общества от лимиты до партноменклатуры?
нелепо распространять субкультуру несунов на весь народ. И шутливые поговорки
"Плохо живется - убей банкира". Распространенная в США шутка = все американцы убийцы???
С уважением