ВИФ2 NE: Ветка : Крутой репортаж Соловьева про московское ПВО(+)

От	KGI
К	All
Дата	19.08.2026 15:21:03
Рубрики	Современность; ВВС;

Крутой репортаж Соловьева про московское ПВО(+)

https://vk.ru/milinfolive3?w=wall-226071110_74132

Для тех кто умеет считать и ничем не одурманен, совершенно очевидно, что самый выгодный - вертолет. Из того что он озвучил - вылет длится 2-3 часа, максимум 10 перехватов за вылет , 90% перехватов пушкой. Сколько может стоить летный час? Известно например, что летный час Ми-8 около 2000$, летный час АН-64D около 6000$. Если сложить и поделить получится около 4000$ за летный час Ка-52 вполне разумная оценка. Если за вылет пусть не 10, а хотя бы 3-4 перехвата в основном пушкой, то получается, что средняя стоимость перехвата при помощи Ка-52 лежит в пределах 2500-4000$. А злые языки клевещут, что Елка стоит 700 тысяч рублей. При этом опять таки , из того что вылет длится до 3-х часов , следует что зона перехвата(охоты) может находиться и в 30, и в 50, и в 100км от точки базирования. Чтобы прикрыть зону такого радиуса всевозможными стрелками зенитчиками их целая дивизия понадобится.

Еще из интересного, он утверждает, что крупные БПЛА видно в ГОЭС за 35км. Интересно, а за сколько км можно увидеть Фламинго Арбалетом или ГОЭС?

Оказывается флактурмы это капитальнейшие сооружения из бетона и металлических конструкций. Непонятно только, как пополняют боекомплект. Возможно есть некий подъемник, но тогда непонятно почему Соловьев им не воспользовался. Неужели пешком по лестнице таскают? Или может быть вертолетом на веревке спускают?

И опять таки, все это прекрасно, но сейчас Зеленский усиленно выпрашивает у США включение Старлинк над РФ. Россия ему в этом усиленно помогает, запуская группировку Рассвет в ускоренном темпе. Россия по сути тратит сейчас десятки млрд на то, чтобы дать Зеленскому железобетонные аргументы в этих его просьбах, ну и чтоб можно было охотиться на грузовики и паровозы подо Львовом:)). Так вот в условиях работающего Старлинка от использования этих замечательных сооружений придется отказаться со всеми вытекающими.

От	AMX
К	KGI (19.08.2026 15:21:03)
Дата	19.08.2026 15:35:06

Re: Крутой репортаж...

>Для тех кто умеет считать и ничем не одурманен, совершенно очевидно, что самый выгодный - вертолет.

Вы одурманены и не умеете считать. Одурманены, потому что не знаете сколько примерно на какую площадь может лететь БПЛА и с какой периодичностью их надо сбивать. Ну и соответственно расчеты у вас не правильные.

Если бы над моей головой сбивали бы вертолетами, то вчера не сбито было как минимум 8 из 10.
Вертолеты очевидно работают там, где надо закрыть "дырки", у нас их никогда не использовали.

Выпущенное из пушки чуть менее чем полностью сыпется на головы жителей, про это вы не задумывались?

Ну и похоже у Соловьева про ПВО плохо получилось.

А вообще во всей истории почему-то непонятен многим один важный нюанс, что всё это сбили под Москвой, а прилетело оно туда не над безлюдной пустыней и тайгой.

От	KGI
К	AMX (19.08.2026 15:35:06)
Дата	19.08.2026 23:01:56

И с какой периодичностью? В СПб к примеру БО объявляют не каждый день даже(-)

>>Для тех кто умеет считать и ничем не одурманен, совершенно очевидно, что самый выгодный - вертолет.
>
>Вы одурманены и не умеете считать. Одурманены, потому что не знаете сколько примерно на какую площадь может лететь БПЛА и с какой периодичностью их надо сбивать. Ну и соответственно расчеты у вас не правильные.

Расчеты разумеется правильные. И потом какая бы ни была периодичность, как это противоречит тому, что вертолет самый выгодный.

От	AMX
К	KGI (19.08.2026 23:01:56)
Дата	20.08.2026 01:05:02

Re: И с...

Нда... Под периодичностью понималось сколько вам БПЛА надо сбить за определенное время.
Т.е. какими группами и с какой периодичностью идет обычно налет.

БО у них объявляют не каждый день... У нас вообще ничего не объявлял никогда, а бьют БПЛА каждый день и по несколько подходов.

От	Prepod
К	KGI (19.08.2026 23:01:56)
Дата	20.08.2026 14:52:44

В Ленобласти объявляют через день.

Когда находишься на условном Васильевском острове одно оповещение, когда в Курортном районе или в клинике Белоостров, формально в области, оповещения идут сильно чаще. Хотя интернет белого списка работает.

От	Andrey~65
К	Prepod (20.08.2026 14:52:44)
Дата	20.08.2026 20:49:35

Re: В Ленобласти...

За 5 дней пребывания в безусловном Петергофе и потом 5 дней в безусловном Петербурге в начале месяца мне пришло только 2 оповещения, причем оба "отбой". Возможно оператор чудил.

От	Андрей
К	Andrey~65 (20.08.2026 20:49:35)
Дата	20.08.2026 21:07:46

Re: В Ленобласти...

>За 5 дней пребывания в безусловном Петергофе и потом 5 дней в безусловном Петербурге в начале месяца мне пришло только 2 оповещения, причем оба "отбой". Возможно оператор чудил.

Операторы несомненно чудят. У нас оповещения иногда прилетают с задержкой в несколько часов.

Пришлось подписаться на канал губернатора, у него оповещения с задержкой в минуты проходят.

Есть еще каналы в Максе где оповещения по всем регионам проходят.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Prepod
К	Andrey~65 (20.08.2026 20:49:35)
Дата	20.08.2026 23:24:00

Re: В Ленобласти...

>За 5 дней пребывания в безусловном Петергофе и потом 5 дней в безусловном Петербурге в начале месяца мне пришло только 2 оповещения, причем оба "отбой". Возможно оператор чудил.
Чудил, конечно. Но дело еще и в том, что в СПб и ЛО разные оповещения, а бьют в основном по целям в области.
Когда на территории ЛО или близко к ней находишься, оповещение приходят чаще.
Хотя и в центре Петербурга могут областные оповещения прилетать.
Для себя выявил закономерность: когда я на даче близко к границе ЛО или как сейчас - в больнице формально на территории области, оповещения приходят чаще. Заметно. Озвученное «через день», модно скащать 3-4 раза в неделю - как раз в эти периоды.
Плюс до того как через Усть-Лугу и Приморск пошла нефть из Казахстана, по ним били заметно чаще и оповещения бывало каждый день шли.
Хотя может быть совпадение. Не настаиваю.

От	Prepod
К	KGI (19.08.2026 15:21:03)
Дата	19.08.2026 15:46:43

Re: Крутой репортаж...

>И опять таки, все это прекрасно, но сейчас Зеленский усиленно выпрашивает у США включение Старлинк над РФ. Россия ему в этом усиленно помогает, запуская группировку Рассвет в ускоренном темпе. Россия по сути тратит сейчас десятки млрд на то, чтобы дать Зеленскому железобетонные аргументы в этих его просьбах, ну и чтоб можно было охотиться на грузовики и паровозы подо Львовом:)). Так вот в условиях работающего Старлинка от использования этих замечательных сооружений придется отказаться со всеми вытекающими.
Старлинк не работает в РФ по ровно одной причине. Как только он заработает на территории РФ, гейтвеи в ЦВЕ станут целью и он перестанет надежно ратовать даже в Шумере и Уруке. Разговоры что «русня не посмеет», «застал/застыть», «дети и капиталы на Западе» прекрасны, но судя по тому что Старлинк на старой территории не работает, угроза расценивается как отличная от нуля.

От	AMX
К	Prepod (19.08.2026 15:46:43)
Дата	19.08.2026 16:30:41

Re: Крутой репортаж...

>Старлинк не работает в РФ по ровно одной причине.

Не работает потому что не может работать в принципе или потому что владельцам терминалов с "улице" блокируют их работу по геолокации?
Насколько я знаю существует второе. Соответственно кто вам сказал, что на терминале Starlink на спине БПЛА, который летит у нас, не работает через него интернет?

От	AMX
К	AMX (19.08.2026 16:30:41)
Дата	19.08.2026 16:37:35

Re: Крутой репортаж...

>Насколько я знаю существует второе. Соответственно кто вам сказал, что на терминале Starlink на спине БПЛА, который летит у нас, не работает через него интернет?

Даже поправлюсь, ютуб с него и правда может быть нельзя посмотреть и початится в ТГ, но совершенно случайно возможен внутрисетевой трафик и тов. Маск даже нам не врет, что он блокирует доступ в интернет для терминалов на территории России.

От	Prepod
К	AMX (19.08.2026 16:30:41)
Дата	19.08.2026 19:12:49

Re: Крутой репортаж...

>>Старлинк не работает в РФ по ровно одной причине.
>
>Не работает потому что не может работать в принципе или потому что владельцам терминалов с "улице" блокируют их работу по геолокации?
А какая разница? До портов на Балтийском море с существующих гейтвеев он добьёт с гарантией.
>Насколько я знаю существует второе. Соответственно кто вам сказал, что на терминале Starlink на спине БПЛА, который летит у нас, не работает через него интернет?
Такое не скрыть. Вот совсем. Тем более что на той стороне шумеры, которые не смогут перебороть зуд. Как известно, хохол не может просто насцать в борщ, он должен об этом рассказать, иначе нещитово.

От	Олег Рико
К	Prepod (19.08.2026 15:46:43)
Дата	19.08.2026 22:01:46

Re: Крутой репортаж...

>>И опять таки, все это прекрасно, но сейчас Зеленский усиленно выпрашивает у США включение Старлинк над РФ. Россия ему в этом усиленно помогает, запуская группировку Рассвет в ускоренном темпе. Россия по сути тратит сейчас десятки млрд на то, чтобы дать Зеленскому железобетонные аргументы в этих его просьбах, ну и чтоб можно было охотиться на грузовики и паровозы подо Львовом:)). Так вот в условиях работающего Старлинка от использования этих замечательных сооружений придется отказаться со всеми вытекающими.
>Старлинк не работает в РФ по ровно одной причине. Как только он заработает на территории РФ, гейтвеи в ЦВЕ станут целью и он перестанет надежно ратовать даже в Шумере и Уруке. Разговоры что «русня не посмеет», «застал/застыть», «дети и капиталы на Западе» прекрасны, но судя по тому что Старлинк на старой территории не работает, угроза расценивается как отличная от нуля.

Starlink на территории России не работает вовсе не потому что какие-то гейтвеи под ударом могут быть.
Потому что санкции на Россию наложены соответственно starlink не имеет права оказывать услуги.
Никто на западе уже всерьёз никакие угрозы со стороны России не воспринимает, потому что слова никакими действиями не подкрепляются.
Мы глядя на ролики как активно маневрируют и выбирают цель дальнобойные дроны над нефтеперерабатывающими заводами создают впечатление что они находятся под управлением операторов. Другими словами кроме старлинка там никак не связаться.

От	Andrey~65
К	Олег Рико (19.08.2026 22:01:46)
Дата	19.08.2026 23:06:33

Re: Крутой репортаж...

> Другими словами кроме старлинка там никак не связаться.
Есть видео маневрирующих в тыловых районах ВНА российких БПЛА. Они тоже на Старлинке?

От	Олег Рико
К	Andrey~65 (19.08.2026 23:06:33)
Дата	20.08.2026 09:40:45

Re: Крутой репортаж...

>> Другими словами кроме старлинка там никак не связаться.
>Есть видео маневрирующих в тыловых районах ВНА российких БПЛА. Они тоже на Старлинке?
Некоторая разница между 220 км тылу противника и 2.000.
К тому же starlink на территории Украины работает и никто не мешает нашим его использовать.
Поясню-терминалы starlink не работают на территории российской федерации не потому что что-то там а потому что они не активируются в самой компанией. Никто не мешает конкретный терминал включить над территорией российской федерации

От	Prepod
К	Олег Рико (19.08.2026 22:01:46)
Дата	20.08.2026 10:19:06

Re: Крутой репортаж...

>>>И опять таки, все это прекрасно, но сейчас Зеленский усиленно выпрашивает у США включение Старлинк над РФ. Россия ему в этом усиленно помогает, запуская группировку Рассвет в ускоренном темпе. Россия по сути тратит сейчас десятки млрд на то, чтобы дать Зеленскому железобетонные аргументы в этих его просьбах, ну и чтоб можно было охотиться на грузовики и паровозы подо Львовом:)). Так вот в условиях работающего Старлинка от использования этих замечательных сооружений придется отказаться со всеми вытекающими.
>>Старлинк не работает в РФ по ровно одной причине. Как только он заработает на территории РФ, гейтвеи в ЦВЕ станут целью и он перестанет надежно ратовать даже в Шумере и Уруке. Разговоры что «русня не посмеет», «застал/застыть», «дети и капиталы на Западе» прекрасны, но судя по тому что Старлинк на старой территории не работает, угроза расценивается как отличная от нуля.
>
>Starlink на территории России не работает вовсе не потому что какие-то гейтвеи под ударом могут быть.
>Потому что санкции на Россию наложены соответственно starlink не имеет права оказывать услуги.
А на незламных мурашей тоже санкции наложены? На дроны им запрещено старлинковские терминалы ставить? Как только большие дяди решат что игра стоит свеч, старлинк на территории России для военных Шумера и Урука резко заработает. Но почему-то сейчас не работает. Хотя его потенциальное военное значение для ударов в глубину территории РФ крайне велико.
>Никто на западе уже всерьёз никакие угрозы со стороны России не воспринимает, потому что слова никакими действиями не подкрепляются.
Ваша версия, почему Старлинк не используется для ударов вглубь территории РФ? Если они ничего не боятся, деды засцут и все вот это, что им мешает прямо сейчас, а лучше прямо с 2023 года, включить над территорией РФ отдельные терминалы на доронах?
>Мы глядя на ролики как активно маневрируют и выбирают цель дальнобойные дроны над нефтеперерабатывающими заводами создают впечатление что они находятся под управлением операторов. Другими словами кроме старлинка там никак не связаться.
Вообще впечатление, при всем уважении, аргумент слабый. Если начнут использовать старлинк, об этом будет известно стразу.
Версия что наши власти скрывают и что шумеры тоже скрывают, не выдерживает никакой критики.
Тем более если «деды засцут», то есть по Вашей версии уже «засцали». Какой смысл что шумарам, что американцам, это скрывать? Наоборот, надо такое пропагандировать, крах режима неизбежен, парад незламных мурашей на червоном майдане близок как никогда.

От	AMX
К	Prepod (20.08.2026 10:19:06)
Дата	20.08.2026 11:03:58

Re: Крутой репортаж...

>Ваша версия, почему Старлинк не используется для ударов вглубь территории РФ? Если они ничего не боятся, деды засцут и все вот это, что им мешает прямо сейчас, а лучше прямо с 2023 года, включить над территорией РФ отдельные терминалы на доронах?

Непонятно с чего вы решили что Старлинк не используется? Только потому что вы считаете, что, если вглубь, то в этом случае РФ уж точно нанесла удары по территории Европы? А раз не нанесла, то Старлинк не используется?
А что мешает это сделать сейчас, или есть сомнения использования Старлинк в военных целях по территории России?

От	Prepod
К	AMX (20.08.2026 11:03:58)
Дата	20.08.2026 12:39:44

Re: Крутой репортаж...

>>Ваша версия, почему Старлинк не используется для ударов вглубь территории РФ? Если они ничего не боятся, деды засцут и все вот это, что им мешает прямо сейчас, а лучше прямо с 2023 года, включить над территорией РФ отдельные терминалы на доронах?
>
>Непонятно с чего вы решили что Старлинк не используется?
Доказывается обстоятельство, а не его отсутствие. Если применение старлинка над старой территорией не подтверждается, значит факт не имеет место.
>Только потому что вы считаете, что, если вглубь, то в этом случае РФ уж точно нанесла удары по территории Европы?
Мое мнение не имеет значения. Имеют значения доказательства. Их нет.
А раз не нанесла, то Старлинк не используется?
А раз не подтверждено применение старлинка над старой территорией, значит его не было.
>А что мешает это сделать сейчас, или есть сомнения использования Старлинк в военных целях по территории России?
Технически ничего не мешает. Где пруфы, Билли? Будут пруфы, я тутже изменю мнение.

От	AMX
К	Prepod (20.08.2026 12:39:44)
Дата	20.08.2026 12:51:59

Re: Крутой репортаж...

>>А что мешает это сделать сейчас, или есть сомнения использования Старлинк в военных целях по территории России?
>Технически ничего не мешает. Где пруфы, Билли? Будут пруфы, я тутже изменю мнение.

Смотрите видео и фото с камеры дронов FP-2. Их много.

От	Prepod
К	AMX (20.08.2026 12:51:59)
Дата	20.08.2026 14:47:59

Re: Крутой репортаж...

>>>А что мешает это сделать сейчас, или есть сомнения использования Старлинк в военных целях по территории России?
>>Технически ничего не мешает. Где пруфы, Билли? Будут пруфы, я тутже изменю мнение.
>
>Смотрите видео и фото с камеры дронов FP-2. Их много.
Это фуфло. Доказательство это сбитый/упавший по иной причине аппарат терминалом старлинк (не для красоты, а работающим) в глубине старой территории.

От	AMX
К	Prepod (20.08.2026 14:47:59)
Дата	20.08.2026 15:31:18

Re: Крутой репортаж...

>>>>А что мешает это сделать сейчас, или есть сомнения использования Старлинк в военных целях по территории России?
>>>Технически ничего не мешает. Где пруфы, Билли? Будут пруфы, я тутже изменю мнение.
>>
>>Смотрите видео и фото с камеры дронов FP-2. Их много.
>Это фуфло. Доказательство это сбитый/упавший по иной причине аппарат терминалом старлинк (не для красоты, а работающим) в глубине старой территории.

Я правильно понял, что Таганрог, Геленжик, Белгород, Брянск, Курск и/или их области это не Россия?
Про новые территории можно даже не спрашивать?

А вот если в подмосковье будет сбит с "работающим" Старлинком, вот тогда да. А вам лично докладывают с чем на борту были сбиты FP-2 под Москвой?

А вам не приходило в голову, что вот гораздо менее значительно, с чем на борту будет сбит украинский БПЛА под Москвой, который выполняет единственную функцию в течении несколько лет, а именно самоубиться об ПВО, причем очевидно в этом и намерение, чем то что происходит в сопредельных с украинскими территориями областях и на новых территориях?
Я имею ввиду ущерб и жертвы среди населения.

От	KGI
К	Prepod (20.08.2026 14:47:59)
Дата	20.08.2026 17:05:41

Да причем здесь все это - видосы , артефакты(+)

От	Prepod
К	KGI (20.08.2026 17:05:41)
Дата	20.08.2026 17:52:10

Согласен. Дебют старлинка над старой территорией мы не пропустим. (-)

От	AMX
К	KGI (20.08.2026 17:05:41)
Дата	20.08.2026 20:49:01

Re: Да причем...

>В корне изменится сам характер войны в воздухе в тылу. Совсем другие цели начнут поражаться - не НПЗ и не склады со шмотом. Это и будет главный признак, по которому все все поймут.

Интересно, а что мешает этим целям поражаться сейчас?

От	KGI
К	AMX (20.08.2026 20:49:01)
Дата	21.08.2026 01:23:33

Re: Да причем...

>>В корне изменится сам характер войны в воздухе в тылу. Совсем другие цели начнут поражаться - не НПЗ и не склады со шмотом. Это и будет главный признак, по которому все все поймут.
>
>Интересно, а что мешает этим целям поражаться сейчас?

Отсутствие старлинка как раз и мешает.

От	AMX
К	KGI (21.08.2026 01:23:33)
Дата	21.08.2026 10:36:19

Re: Да причем...

>>Интересно, а что мешает этим целям поражаться сейчас?
>
>Отсутствие старлинка как раз и мешает.

Каким образом?

От	KGI
К	AMX (21.08.2026 10:36:19)
Дата	21.08.2026 11:47:11

Re: Да причем...

>>>Интересно, а что мешает этим целям поражаться сейчас?
>>
>>Отсутствие старлинка как раз и мешает.
>
>Каким образом?

Очень просто. Без Старлинка невозможно охотится на московскую ПВО, на все эти ЗРК, башни. А Вы думали Старлинк над РФ выпрашивают, чтоб на грузовички или паровозики охотиться? Отнюдь. Им нужно сделать так, чтоб под Москвой стало как в Крыму. И вот тогда москвичи узнают о включении Старлинка над РФ безо всяких видосов от ГУР и артефактов со сбитых БПЛА. Вы москвич? :))

От	AMX
К	KGI (21.08.2026 11:47:11)
Дата	21.08.2026 11:54:27

Re: Да причем...

>Очень просто. Без Старлинка невозможно охотится на московскую ПВО, на все эти ЗРК, башни.

Очень сложно это комментировать, т.к. своими глазами видел, как они маневрируют.

>Им нужно сделать так, чтоб под Москвой стало как в Крыму. И вот тогда москвичи узнают о включении Старлинка над РФ безо всяких видосов от ГУР и артефактов со сбитых БПЛА. Вы москвич? :))

Т.е. вы полагаете, что уже 3 года украинские БПЛА летят чтобы самоубиться об ПВО, прямо так четко летят на него, хотя их местоположение им известно, потому что у них нет Старлинка? При этом до места самоубийства они таки долетели. Никакой проблемы в вашей логике не видите?

>Вы москвич? :))
Подмосквич.

От	KGI
К	AMX (21.08.2026 11:54:27)
Дата	21.08.2026 12:24:05

Re: Да причем...

>>Очень просто. Без Старлинка невозможно охотится на московскую ПВО, на все эти ЗРК, башни.
>
>Очень сложно это комментировать, т.к. своими глазами видел, как они маневрируют.

Это Ваш детский лепет невозможно комментировать. Ракеты на маршруте могут маневрировать. Могут делать развороты и не один раз и не два. Им полетное задание так задали. А Вы не знали, что так бывает?

>>Им нужно сделать так, чтоб под Москвой стало как в Крыму. И вот тогда москвичи узнают о включении Старлинка над РФ безо всяких видосов от ГУР и артефактов со сбитых БПЛА. Вы москвич? :))
>
>Т.е. вы полагаете, что уже 3 года украинские БПЛА летят чтобы самоубиться об ПВО, прямо так четко летят на него, хотя их местоположение им известно, потому что у них нет Старлинка?

А что толку от того, что им известно положение
https://max.ru/milinfolive/AZ-fAsyFbSs

Вперед, прорывайтесь, как говорится. Пока сами средства ПВО не подвергаются воздействию так и будут лететь самоубиваться. А как только они начнут подвергаться воздействию, сразу в корне поменяются правила игры. Придется слезать с башен и начинать бегать и прятаться, прятаться и бегать. И вот тогда-то авиационная компонента приобретает решающее, судьбоносное, как говорил Михал Сергеич, значение.

От	AMX
К	KGI (21.08.2026 12:24:05)
Дата	21.08.2026 13:42:36

Re: Да причем...

>Это Ваш детский лепет невозможно комментировать. Ракеты на маршруте могут маневрировать. Могут делать развороты и не один раз и не два. Им полетное задание так задали. А Вы не знали, что так бывает?

Нет, так как они маневрируют иногда, пролетая между 2-мя деревьями, никак ни под какие задания не подходит.
Ну и вопрос вам на засыпку - а интернет, то зачем блокировать то стали?

И детский лепет извините у вас, ну потому что я наблюдаю это непосредственно уже 3 года, а вы только недавно для себя открыли вертолеты и башни ПВО.

>А что толку от того, что им известно положение
> https://max.ru/milinfolive/AZ-fAsyFbSs

>Вперед, прорывайтесь, как говорится. Пока сами средства ПВО не подвергаются воздействию так и будут лететь самоубиваться. А как только они начнут подвергаться воздействию, сразу в корне поменяются правила игры. Придется слезать с башен и начинать бегать и прятаться, прятаться и бегать.

Во первых никакой дрон с Старлинк не подлетит к башне ПВО, она сейчас это ему не дает, и весьма успешно и прямое управление ничего не даст, более того напоминаю ситуацию с отключением интернет, это не новость и уже по крайней мере было и использовалось.

Во вторых, они долетели почти до Москвы, а некоторые долетают почти до МКАД, как раз с направлений, где одни вертолетики. Они долетели до места сбития над безлюдной пустыней?

Вывод из всего этого - вопрос нанесения ударов украинскими БПЛА изначально имел и частично имеет сейчас вид обозначения угрозы с некоторым нанесением ущерба в виде затрат на ПВО. До нападения на НПЗ и склады это имело абсолютно бессмысленный вид в течении несколько лет.
И очевидно это делалось не потому что они тупые, а сознательно ограничивалось. Очевидно не украинской стороной.

Сейчас они расширяют "красные линии", и это происходит не из-за изменения технических характеристик БПЛА.

От	KGI
К	AMX (21.08.2026 13:42:36)
Дата	21.08.2026 14:49:31

Ответьте на простой вопрос - почему башни не строят в Крыму?(-)

От	AMX
К	KGI (21.08.2026 14:49:31)
Дата	21.08.2026 15:41:44

Re: Ответьте на...

Во первых потому что это Крым, а не Москва. Как бы это не было прискорбно. А у вас там в северной когда строить начали?

Во вторых они там могут быть атакованы дронами, против которых панцирь не эффективен. Это не имеет никакого отношения к вашей теории про дальнобойные дроны с Старлинк.

И до вас снова главное не доходит. Они до Москвы над безлюдной пустыней долетели?

От	KGI
К	AMX (21.08.2026 15:41:44)
Дата	21.08.2026 16:19:50

Re: Ответьте на...

>Во первых потому что это Крым, а не Москва. Как бы это не было прискорбно. А у вас там в северной когда строить начали?

>Во вторых они там могут быть атакованы дронами, против которых панцирь не эффективен. Это не имеет никакого отношения к вашей теории про дальнобойные дроны с Старлинк.

Малыми дронами, рубаками, против которых Панцирь не эффективен(хотя это не так - малая ракета она как раз для таких случаев) они атаковали весь 24-й и 25-й год. И все было без толку.

>И до вас снова главное не доходит. Они до Москвы над безлюдной пустыней долетели?

От	AMX
К	KGI (21.08.2026 16:19:50)
Дата	21.08.2026 17:43:32

Re: Ответьте на...

>>Во вторых они там могут быть атакованы дронами, против которых панцирь не эффективен. Это не имеет никакого отношения к вашей теории про дальнобойные дроны с Старлинк.
>
>Малыми дронами, рубаками, против которых Панцирь не эффективен(хотя это не так - малая ракета она как раз для таких случаев) они атаковали весь 24-й и 25-й год. И все было без толку.

Где атаковали, кого атаковали? Причем тут ТКБ-1055, которой в подмосковье и работают по дронам?

От	KGI
К	AMX (21.08.2026 17:43:32)
Дата	21.08.2026 18:14:09

Re: Ответьте на...

>>>Во вторых они там могут быть атакованы дронами, против которых панцирь не эффективен. Это не имеет никакого отношения к вашей теории про дальнобойные дроны с Старлинк.
>>
>>Малыми дронами, рубаками, против которых Панцирь не эффективен(хотя это не так - малая ракета она как раз для таких случаев) они атаковали весь 24-й и 25-й год. И все было без толку.
>
>Где атаковали, кого атаковали?

В Крыму атаковали. ЗРК атаковали. Начиная аж с 24г. Все поменялось с появлением тяжелых (БЧ до 200кг) дронов на старлинке.

>Причем тут ТКБ-1055, которой в подмосковье и работают по дронам?

При том, что она для того и понадобилась, чтобы бороться с малыми дронами. Да ею можно бороться и с другими, вплоть до крылатых ракет, но предназначена она именно для этого.

Другими словами, у Панциря есть эффективные средства против любых дронов и КР. А башни в Крыму и на территориях для них не строят потому, что противник имеет возможность эффективно атаковывать позиции ЗРПК теми или иными средствами. В этих условиях использование тактики с башнями является полностью безграмотным безумием. Это вам любой курсант скажет:).

От	AMX
К	KGI (21.08.2026 18:14:09)
Дата	21.08.2026 18:31:07

Re: Ответьте на...

>Другими словами, у Панциря есть эффективные средства против любых дронов и КР. А башни в Крыму и на территориях для них не строят потому, что противник имеет возможность эффективно атаковывать позиции ЗРПК теми или иными средствами. В этих условиях использование тактики с башнями является полностью безграмотным безумием. Это вам любой курсант скажет:).

Ну т.е. вы толкаете мысль, что башни не атакованы потому что на них дрон не может навестись без Старлинк. Смешно.
А у вас в северных столицах когда их начали строить? А что так? Тоже Старлинк?
А в Калуге, Смоленске ...(добавьте нужное) тоже Старлинк?

От	KGI
К	AMX (21.08.2026 18:31:07)
Дата	21.08.2026 19:30:04

Re: Ответьте на...

>>Другими словами, у Панциря есть эффективные средства против любых дронов и КР. А башни в Крыму и на территориях для них не строят потому, что противник имеет возможность эффективно атаковывать позиции ЗРПК теми или иными средствами. В этих условиях использование тактики с башнями является полностью безграмотным безумием. Это вам любой курсант скажет:).
>
>Ну т.е. вы толкаете мысль, что башни не атакованы потому что на них дрон не может навестись без Старлинк.

Разумеется. Дроны которые наводятся по координатам ГНСС против башен бесполезны. Это совершенно очевидно. Во первых ГНСС в этих районах давят безбожно. А хоть бы даже и не давили, попасть нужно в опору или в сам панцирь. В общем тут все еще хуже чем с мостами.

>А у вас в северных столицах когда их начали строить? А что так? Тоже Старлинк?
>А в Калуге, Смоленске ...(добавьте нужное) тоже Старлинк?

От	AMX
К	KGI (21.08.2026 19:30:04)
Дата	21.08.2026 19:36:44

Re: Ответьте на...

>>Ну т.е. вы толкаете мысль, что башни не атакованы потому что на них дрон не может навестись без Старлинк.
>
>Разумеется. Дроны которые наводятся по координатам ГНСС против башен бесполезны. Это совершенно очевидно. Во первых ГНСС в этих районах давят безбожно. А хоть бы даже и не давили, попасть нужно в опору или в сам панцирь. В общем тут все еще хуже чем с мостами.

>>А у вас в северных столицах когда их начали строить? А что так? Тоже Старлинк?
>>А в Калуге, Смоленске ...(добавьте нужное) тоже Старлинк?

Поэтому их не строят в других городах, где нет Старлинк? Вы не уходите от неудобных вопросов.

От	Андрей
К	AMX (21.08.2026 19:36:44)
Дата	22.08.2026 08:56:00

Re: Ответьте на...

>Поэтому их не строят в других городах, где нет Старлинк? Вы не уходите от неудобных вопросов.

Может быть потому, что это Москва с ее расходами бюджета в 5,5 триллионов рублей, 1/8 всех расходов РФ. И она может построить 80 или более флактурмов

Ну и чисто географически. Когда вы ставите флактурмы рядом с защищаемым объектом, то противник к нему и выходит, маневрировать ему уже не куда.

А когда вы выносите линию ПВО, то оголяете другие направления. При этом теряя в защите столицы.

Окружность Москвы по ЦКАД, ок. 330 км. Если, как пишут, там 80 флактурмов, то они стоят каждые 4 км.

330 км это линия от Брянска до Белгорода. Эта линия не будет защищать ничего. Она легко обходится как запада, так и с востока. Плюс еще остается раздолье для запуска БПЛА с территории про.. эм.. балтов.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	AMX
К	Андрей (22.08.2026 08:56:00)
Дата	22.08.2026 13:29:52

Re: Ответьте на...

>>Поэтому их не строят в других городах, где нет Старлинк? Вы не уходите от неудобных вопросов.
>
>Может быть потому, что это Москва с ее расходами бюджета в 5,5 триллионов рублей, 1/8 всех расходов РФ. И она может построить 80 или более флактурмов

Разумеется ответ - потому что это Москва, а не потому что Старлинк.

>Ну и чисто географически. Когда вы ставите флактурмы рядом с защищаемым объектом, то противник к нему и выходит, маневрировать ему уже не куда.

>А когда вы выносите линию ПВО, то оголяете другие направления. При этом теряя в защите столицы.

Но эта территория не защищена, и в любой момент может быть атакована. Над ней пролетают эти дроны, когда летят на Москву.

От	Андрей
К	AMX (22.08.2026 13:29:52)
Дата	22.08.2026 14:23:39

Re: Ответьте на...

>Разумеется ответ - потому что это Москва, а не потому что Старлинк.

Дык одно другого не исключает.

>Но эта территория не защищена, и в любой момент может быть атакована. Над ней пролетают эти дроны, когда летят на Москву.

Блин. Пока искал инфу по флактурмам, открылась ссылка https://theins.ru/news/295340 , криво, но открылась. Там пишут что башни появляются и у объектов энергетики, и у НПЗ, в центральной России.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	KGI
К	Prepod (19.08.2026 15:46:43)
Дата	20.08.2026 00:36:05

Как думаете, Дональд Туск осведомленный политик?(+)

>>И опять таки, все это прекрасно, но сейчас Зеленский усиленно выпрашивает у США включение Старлинк над РФ. Россия ему в этом усиленно помогает, запуская группировку Рассвет в ускоренном темпе. Россия по сути тратит сейчас десятки млрд на то, чтобы дать Зеленскому железобетонные аргументы в этих его просьбах, ну и чтоб можно было охотиться на грузовики и паровозы подо Львовом:)). Так вот в условиях работающего Старлинка от использования этих замечательных сооружений придется отказаться со всеми вытекающими.

>Старлинк не работает в РФ по ровно одной причине. Как только он заработает на территории РФ, гейтвеи в ЦВЕ станут целью и он перестанет надежно ратовать даже в Шумере и Уруке. Разговоры что «русня не посмеет», «застал/застыть», «дети и капиталы на Западе» прекрасны, но судя по тому что Старлинк на старой территории не работает, угроза расценивается как отличная от нуля.

https://www.rbc.ru/politics/30/07/2026/6a6b3ca29a7947044dac9430

То есть все ждут только решений от Маска, которые будут иметь огромное значение. А с ЦВЕ уже все давно обкашляно и они готовы терпеть все наши удары по гейтвеям. А Вы до сих пор думаете, что они засцут. Или Вы думаете, что удары по гейтвеям будут выглядеть намного страшнее чем удары по WB или НПЗ? Отнюдь, скорее наоборот.

От	Prepod
К	KGI (20.08.2026 00:36:05)
Дата	20.08.2026 10:07:55

Боевитость за чужой счёт это легкий вопрос, трындеть не камушки ворочать.

От	Андрей
К	KGI (19.08.2026 15:21:03)
Дата	19.08.2026 18:02:06

Re: Крутой репортаж...

> https://vk.ru/milinfolive3?w=wall-226071110_74132

>Для тех кто умеет считать и ничем не одурманен, совершенно очевидно, что самый выгодный - вертолет. Из того что он озвучил - вылет длится 2-3 часа, максимум 10 перехватов за вылет , 90% перехватов пушкой. Сколько может стоить летный час? Известно например, что летный час Ми-8 около 2000$, летный час АН-64D около 6000$. Если сложить и поделить получится около 4000$ за летный час Ка-52 вполне разумная оценка. Если за вылет пусть не 10, а хотя бы 3-4 перехвата в основном пушкой, то получается, что средняя стоимость перехвата при помощи Ка-52 лежит в пределах 2500-4000$. А злые языки клевещут, что Елка стоит 700 тысяч рублей. При этом опять таки , из того что вылет длится до 3-х часов , следует что зона перехвата(охоты) может находиться и в 30, и в 50, и в 100км от точки базирования. Чтобы прикрыть зону такого радиуса всевозможными стрелками зенитчиками их целая дивизия понадобится.

>Еще из интересного, он утверждает, что крупные БПЛА видно в ГОЭС за 35км. Интересно, а за сколько км можно увидеть Фламинго Арбалетом или ГОЭС?

>Оказывается флактурмы это капитальнейшие сооружения из бетона и металлических конструкций. Непонятно только, как пополняют боекомплект. Возможно есть некий подъемник, но тогда непонятно почему Соловьев им не воспользовался. Неужели пешком по лестнице таскают? Или может быть вертолетом на веревке спускают?

Там в районе 6:00 они стоят на фоне некой штуки, трубы с тросами, возможно это заваленная на бок стрела тали для подъема боекомплекта. Понятно что такая таль, не сертифицирована для подъема людей. Поэтому и пешком поднимаются.

>И опять таки, все это прекрасно, но сейчас Зеленский усиленно выпрашивает у США включение Старлинк над РФ. Россия ему в этом усиленно помогает, запуская группировку Рассвет в ускоренном темпе. Россия по сути тратит сейчас десятки млрд на то, чтобы дать Зеленскому железобетонные аргументы в этих его просьбах, ну и чтоб можно было охотиться на грузовики и паровозы подо Львовом:)). Так вот в условиях работающего Старлинка от использования этих замечательных сооружений придется отказаться со всеми вытекающими.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	АМ
К	KGI (19.08.2026 15:21:03)
Дата	19.08.2026 21:07:48

Re: Крутой репортаж...

Так ка 52 с пушками ещё не сделали или каким образом дроны долетают? Или может у к 52 с пушками некоторые проблемы?

Что вы игнорируете, против ка 52 м пушками дрон может стрельнуть в ответ, и главное сколько десятков и сотен к 52 делают в год?

От	ttt2
К	KGI (19.08.2026 15:21:03)
Дата	19.08.2026 21:15:01

Re: Крутой репортаж...

От	Andrey~65
К	ttt2 (19.08.2026 21:15:01)
Дата	19.08.2026 21:25:58

Re: Крутой репортаж...

Авиационных КБ достаточно, создали бы быстро, был бы заказ.

АН-2 еще имеющие восстановить?

От	ttt2
К	Andrey~65 (19.08.2026 21:25:58)
Дата	19.08.2026 21:42:57

Re: Крутой репортаж...

>Авиационных КБ достаточно, создали бы быстро, был бы заказ.

>АН-2 еще имеющие восстановить?

Большой он, и мотор там большой, 30 кубов, много должен бензина потреблять.

С уважением

От	Forger
К	ttt2 (19.08.2026 21:42:57)
Дата	20.08.2026 06:17:46

По следам великой цивилизации

https://werewolf0001.livejournal.com/573314.html

От	KGI
К	ttt2 (19.08.2026 21:15:01)
Дата	19.08.2026 23:05:32

Re: Крутой репортаж...

От	ttt2
К	KGI (19.08.2026 23:05:32)
Дата	21.08.2026 21:17:18

Re: Крутой репортаж...

>>Самый выгодный при таком подходе - русская Цессна с пушкой.
>
>От мощной пушки Цессна скорее всего начнет разваливаться. Прикрутить пушку, да еще так, чтобы из нее можно было куда-то попадать дело весьма не простое.

Тут зависит от того какая пушка. Цессна 210 скажем весит примерно как И-16, последний массово стрелял из 20 мм пушек.

Конструкцию можно при желании и укрепить. И пушку можно заменить на КПП. На американских истребителях до Вьетнама пушек скажем не было.

>>С уважением
С уважением

От	ttt2
К	ttt2 (21.08.2026 21:17:18)
Дата	21.08.2026 21:26:21

Re: Крутой репортаж...

>Конструкцию можно при желании и укрепить. И пушку можно заменить на КПП. На американских истребителях до Вьетнама пушек скажем не было.

ККП конечно - крупнокалиберный пулемет.

>>>С уважением
>С уважением
С уважением

От	Andrey~65
К	ttt2 (21.08.2026 21:17:18)
Дата	21.08.2026 22:13:35

Re: Крутой репортаж...

>На американских истребителях до Вьетнама пушек скажем не было.

Аэрокобра, Лайтинг, Корсар а потом реактивные Пантера, Тайгер, Скорпион, Демон таки с пушками.

От	ttt2
К	Andrey~65 (21.08.2026 22:13:35)
Дата	21.08.2026 23:16:37

Re: Крутой репортаж...

>>На американских истребителях до Вьетнама пушек скажем не было.
>
>Аэрокобра, Лайтинг, Корсар а потом реактивные Пантера, Тайгер, Скорпион, Демон таки с пушками.

Тут очень поспорить можно.

Ни один из указанных массовым истребителем американских ВВС не был. Разве Лайтинг и тот в Европе был быстро заменен как истребитель Мустангом, Антуан Сент-Экзюпери вообще на невооруженном летал, а на Пасифике и враг не тот, и дальности бОльшие. Аэрокобра экспортная, на Тайгерах пушки быстро заменили на НУРСы, остальные истребители морские, фиг знает чем морских летчиков пушки привлекали. Вероятно по земле эффективнее. Бомберы как то не очень прижились на авианосцах. ;)

С уважением

От	KSN
К	ttt2 (19.08.2026 21:15:01)
Дата	20.08.2026 01:54:44

Re: Крутой репортаж...

У ка52 не "пушка". У ка52 "пушка на гиростабилизированной платформе с наведением в двух плоскостях".

Точность стрельбы (и кол-во поражаемых целей за один вылет) растёт именно отсюда.

Если просто прицепить пушку на "русскую цессну" то результирующий продукт будет мало отличаться от украинских як-52. Которые не сильно-то блеснули.

От	digger
К	KSN (20.08.2026 01:54:44)
Дата	20.08.2026 14:11:01

Re: Крутой репортаж...

>Если просто прицепить пушку на "русскую цессну" то результирующий продукт будет мало отличаться от украинских як-52. Которые не сильно-то блеснули.

Платформа отдельно, РЛС отдельно, пушка отдельно.Дожили до того, что вертолет - самое дешевое военное летадло, хоть он по своей природе сложный и жручий.Вопрос, нужно ли зависание и маневрирование вертолета, или достаточно самолета.Як-52 вроде не совсем безнадежен.

От	KGI
К	digger (20.08.2026 14:11:01)
Дата	20.08.2026 17:01:35

Re: Крутой репортаж...

>>Если просто прицепить пушку на "русскую цессну" то результирующий продукт будет мало отличаться от украинских як-52. Которые не сильно-то блеснули.
>
> Платформа отдельно, РЛС отдельно, пушка отдельно.Дожили до того, что вертолет - самое дешевое военное летадло, хоть он по своей природе сложный и жручий.Вопрос, нужно ли зависание и маневрирование вертолета, или достаточно самолета.Як-52 вроде не совсем безнадежен.

Что из вышеуказанного оборудования можно установить на Як-52? Можно только стрелка с калашом в заднюю кабину.

От	digger
К	KGI (20.08.2026 17:01:35)
Дата	20.08.2026 17:43:28

Re: Крутой репортаж...

>Что из вышеуказанного оборудования можно установить на Як-52? Можно только стрелка с калашом в заднюю кабину.

РЛС над кабиной типа как Апач Лонгбоу и прицельный комплекс и пушку на платформе ниже зоны ометания винта, оба где-то можно найти.Хотя винт мешает.Конкретно пушка Апача весит 59 кг.Из него делали штурмовик, некий запас но полезной нагрузке есть.
https://focus.ua/opinions/706752-modernizirovannyy-yak-52b2-oruzhie-protiv-dronov

От	Andrey~65
К	digger (20.08.2026 17:43:28)
Дата	20.08.2026 20:52:17

Re: Крутой репортаж...

Или так
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=9ff6f200a329daa3c6b6550e6e9a84c3_l-16932681-images-thumbs&n=13
Пулемет - на правое крыло.

От	digger
К	Andrey~65 (20.08.2026 20:52:17)
Дата	21.08.2026 04:04:20

Re: Крутой репортаж...

>Или так
> https://avatars.mds.yandex.net/i?id=9ff6f200a329daa3c6b6550e6e9a84c3_l-16932681-images-thumbs&n=13
>Пулемет - на правое крыло.

Фиксированный пулемет, который наводится в стиле истребителя, по сравнению с управляемым у вертолета, вообще годен для этой цели? Если у вас много Гераней и вы хотите 10 сбитых за вылет, это утомительно.

От	KGI
К	digger (20.08.2026 17:43:28)
Дата	21.08.2026 09:09:15

Взлетный вес Як-52 - 1.3т, отдача 2А42 - 6т:)(-)

От	Slick
К	KSN (20.08.2026 01:54:44)
Дата	20.08.2026 20:58:54

Re: Крутой репортаж...

>У ка52 не "пушка". У ка52 "пушка на гиростабилизированной платформе с наведением в двух плоскостях".

>Точность стрельбы (и кол-во поражаемых целей за один вылет) растёт именно отсюда.

>Если просто прицепить пушку на "русскую цессну" то результирующий продукт будет мало отличаться от украинских як-52. Которые не сильно-то блеснули.

Да поздно уже Ка-52 переизобретать. Эффективность его не 100 процентов даже по Лютым. Организация и взаимодействие рулят. Теперь надо готовиться сбивать alcm - делать много миг-21 с современной электроникой и массовыми ракетами уровня р-73, с возможностью применения р-77.

От	Эвок Грызли
К	ttt2 (19.08.2026 21:15:01)
Дата	20.08.2026 20:48:12

Re: Крутой репортаж...

>Авиационных КБ достаточно, создали бы быстро, был бы заказ.

/проржавшись/

...и будут эти цесны сидеть на земле, потому что правовой порядок применения не определен, при беспилотной опасности полеты запрещены, да пилотов на них нет и не будет.
Это уж не говоря о том что "авиационные кб" рф ничего вроде цесны выродить из себя не могут. Вон, замену ан2 заказывали...

От	Melnikov
К	KGI (19.08.2026 15:21:03)
Дата	21.08.2026 03:04:41

не верные выводы при верных вводных

От	AMX
К	Melnikov (21.08.2026 03:04:41)
Дата	21.08.2026 10:42:24

Re: не верные...

>Таки наземные группы гораздо больше приносят пользы, а вертолеты это уже подчистка того что просочилось через сито наземки...

Осталось понять как оно до Москвы долетело чуть менее, чем полностью, и где те наземные группы и вертолеты, которые подчищают то, что не добили наземные группы.

От	Melnikov
К	AMX (21.08.2026 10:42:24)
Дата	22.08.2026 02:03:43

Re: не верные...

>>Таки наземные группы гораздо больше приносят пользы, а вертолеты это уже подчистка того что просочилось через сито наземки...
>
>Осталось понять как оно до Москвы долетело чуть менее, чем полностью, и где те наземные группы и вертолеты, которые подчищают то, что не добили наземные группы.

как-как...
коридоры находят!
это все совокупность развед.данных и управление реал-тайм

От	KGI
К	Melnikov (21.08.2026 03:04:41)
Дата	21.08.2026 11:12:57

Честно говоря, я не понял что Вы хотите сказать(+)

>> https://vk.ru/milinfolive3?w=wall-226071110_74132
>
>>Для тех кто умеет считать и ничем не одурманен, совершенно очевидно, что самый выгодный - вертолет. Из того что он озвучил - вылет длится 2-3 часа, максимум 10 перехватов за вылет , 90% перехватов пушкой. Сколько может стоить летный час? Известно например, что летный час Ми-8 около 2000$, летный час АН-64D около 6000$. Если сложить и поделить получится около 4000$ за летный час Ка-52 вполне разумная оценка. Если за вылет пусть не 10, а хотя бы 3-4 перехвата в основном пушкой, то получается, что средняя стоимость перехвата при помощи Ка-52 лежит в пределах 2500-4000$. А злые языки клевещут, что Елка стоит 700 тысяч рублей. При этом опять таки , из того что вылет длится до 3-х часов , следует что зона перехвата(охоты) может находиться и в 30, и в 50, и в 100км от точки базирования. Чтобы прикрыть зону такого радиуса всевозможными стрелками зенитчиками их целая дивизия понадобится.
>>
>
>вот вы считоводы-любители! я с вас поражаюсь!

>в 100км радиус перехвата будет какой? с пушкой то?

Вертолет на дежурстве, получив вводную о наличии БПЛА в 100км от аэродрома, может взлететь, настичь и уничтожить его из пушки. Получив вводную о наличии БПЛА в 30км от аэродрома, после уничтожения этого БПЛА, он может получить следующую вводную о наличии другого БПЛА в 30км от первого БПЛА и тоже его настичь и уничтожить из пушки.

Наземная группа так не может. Да МОГ теоретически может куда-то подъехать, где по расчетам ожидается БПЛА, но не на 100км и не на 30км. На 2-3 максимум 5. И то имеется куча если. А есть ли дорога туда куда надо , а нет ли на дороге затора и тд.

>и сколько таких вертолетов надо на фронт 100км

единицы. А вот групп нужно десятки.

>а если целей 20-30...

>Таки наземные группы гораздо больше приносят пользы, а вертолеты это уже подчистка того что просочилось через сито наземки...

>это все называют эшелонированием
>и думать что только одно пункт решает все - просто глупо!
>система решает!

От	Melnikov
К	KGI (21.08.2026 11:12:57)
Дата	22.08.2026 01:57:48

да, не получается у меня кратко, сознаю....

>>в 100км радиус перехвата будет какой? с пушкой то?
>
>Вертолет на дежурстве, получив вводную о наличии БПЛА в 100км от аэродрома, может взлететь, настичь и уничтожить его из пушки. Получив вводную о наличии БПЛА в 30км от аэродрома, после уничтожения этого БПЛА, он может получить следующую вводную о наличии другого БПЛА в 30км от первого БПЛА и тоже его настичь и уничтожить из пушки.

Взлететь, 100км пролететь примерно за 20 минут, за которые цель уйдет уже в др. точку т.е. важным является целе-наведеине (ровно как 50-ые).
А теперь цель идет на высоте 20-30 метров, да еще и маневрирует.
Уходит из поля зрения локаторов и т.п.
Проблемка...

А еще большая проблема это когда масса идет.

>Наземная группа так не может. Да МОГ теоретически может куда-то подъехать, где по расчетам ожидается БПЛА, но не на 100км и не на 30км. На 2-3 максимум 5. И то имеется куча если. А есть ли дорога туда куда надо , а нет ли на дороге затора и тд.

МОГ-и дежурят и контролят постоянно, причем маловысотные цели - те которые локаторы могут пропустить. Патруль 1 группы на определенном промежутке убирает часть целей.
Групп таких не одна - их много!
Ехать им в район ожидания и патрулирования не надо - они уже там.

Кроме того, МОГ засекает (или подтверждает) один из коридоров массового прохода.

>>и сколько таких вертолетов надо на фронт 100км
>
>единицы. А вот групп нужно десятки.

и они таки есть и работают

>>это все называют эшелонированием
>>и думать что только одно пункт решает все - просто глупо!
>>система решает!

если МОГ пропустил цель - дальше работает след.эшелон
в том числе и вертолеты

От	ttt2
К	Melnikov (22.08.2026 01:57:48)
Дата	22.08.2026 09:22:19

Re: да, не...

>Взлететь, 100км пролететь примерно за 20 минут, за которые цель уйдет уже в др. точку т.е. важным является целе-наведеине (ровно как 50-ые).
>А теперь цель идет на высоте 20-30 метров, да еще и маневрирует.
>Уходит из поля зрения локаторов и т.п.
>Проблемка...

Об этой проблемке (скорее проблемище) все понимающие говорят. Нужно сплошное поле ДРЛО. Я например годы говорю здесь об этом. Военблогеры многие говорят. Но похоже обратная связь у наших полностью отключена. За годы конфликта сообщают о нескольких штуках построенных дорогих самолетах. Хотя даже какие то шведы меньшие и дешевые серийно строят и применяют.

>А еще большая проблема это когда масса идет.

дальнобойность оружия групп километр+- со стрелковкой.

два километра в стороне - уже пропуск

>МОГ-и дежурят и контролят постоянно, причем маловысотные цели - те которые локаторы могут пропустить. Патруль 1 группы на определенном промежутке убирает часть целей.
>Групп таких не одна - их много!
>Ехать им в район ожидания и патрулирования не надо - они уже там.

Они там если точно мимо них пролетает. Если чуть в стороне - мимо.

>Кроме того, МОГ засекает (или подтверждает) один из коридоров массового прохода.

Это не они должны засекать. Они должны уже реагировать. И при массовом проходе очень ограничены

Это все сказанное никак не против МОГ - но это дешевая ограниченная альтернатива. А нужна (почти) непробиваемая система.

Которую можно создать со сплошным полем ДРЛО и быстрыми средствами реагирования.

С уважением

От	Iva
К	ttt2 (22.08.2026 09:22:19)
Дата	22.08.2026 09:57:54

Re: да, не...

Привет!

> За годы конфликта сообщают о нескольких штуках построенных дорогих самолетах. Хотя даже какие то шведы меньшие и дешевые серийно строят и применяют.

злые языки клевещут, что все определяется производством соответствующих рлс.

Владимир

От	apple16
К	ttt2 (22.08.2026 09:22:19)
Дата	22.08.2026 11:12:08

Так сразу надо строить беспилотник для постоянного нахождения в воздухе и

освещения воздушной обстановки. Он всяко дешевле будет чем перевозка тушек летчиков и операторов.

Сделать для начала 50 штук и нормально относиться к их потере, как к расходнику.
Опять таки если подтянут комплекс какой чтобы сбивать, то еще и окупится уничтожением комплекса.

Минусы - КБ которые хотят строить на старом заделе не нужны и ВВС не нужны с летчиками училищами и прочими излишествами.

От	Prepod
К	apple16 (22.08.2026 11:12:08)
Дата	22.08.2026 16:23:55

Re: Так сразу...

>освещения воздушной обстановки. Он всяко дешевле будет чем перевозка тушек летчиков и операторов.

>Сделать для начала 50 штук и нормально относиться к их потере, как к расходнику.
>Опять таки если подтянут комплекс какой чтобы сбивать, то еще и окупится уничтожением комплекса.
Если это дрон контроля воздушного пространства, у него потерь не будет, разве что от технических неисправностей и френдли файра.
ТТХ и маневренность (точнее - её отсутсвие) будут такие, что выводить его на атаку дронов никто не то что не будет, не сможет.
Но если мы хотим легкий ДРЛО или что-то подобное, ему нужно оборудование, оборудование это масса и энергетика. Масса и энергетика это двигатели от «настоящих» пилотируемых самолетов и взлётный вес, в котором что есть мешок с костями и мясом на борту, что нет его разница никакая.
Так что вопрос опять сводится к тому что нужен Хокай, ну или мини-Хокай. Хоть пилотируемый, хоть беспилотный.

От	АМ
К	Melnikov (21.08.2026 03:04:41)
Дата	22.08.2026 09:43:00

Re: не верные... (-)

От	АМ
К	Melnikov (21.08.2026 03:04:41)
Дата	22.08.2026 09:52:18

Re: не верные...

>> https://vk.ru/milinfolive3?w=wall-226071110_74132
>
>>Для тех кто умеет считать и ничем не одурманен, совершенно очевидно, что самый выгодный - вертолет. Из того что он озвучил - вылет длится 2-3 часа, максимум 10 перехватов за вылет , 90% перехватов пушкой. Сколько может стоить летный час? Известно например, что летный час Ми-8 около 2000$, летный час АН-64D около 6000$. Если сложить и поделить получится около 4000$ за летный час Ка-52 вполне разумная оценка. Если за вылет пусть не 10, а хотя бы 3-4 перехвата в основном пушкой, то получается, что средняя стоимость перехвата при помощи Ка-52 лежит в пределах 2500-4000$. А злые языки клевещут, что Елка стоит 700 тысяч рублей. При этом опять таки , из того что вылет длится до 3-х часов , следует что зона перехвата(охоты) может находиться и в 30, и в 50, и в 100км от точки базирования. Чтобы прикрыть зону такого радиуса всевозможными стрелками зенитчиками их целая дивизия понадобится.
>>
>
>вот вы считоводы-любители! я с вас поражаюсь!

>в 100км радиус перехвата будет какой? с пушкой то?
>и сколько таких вертолетов надо на фронт 100км
>а если целей 20-30...

>Таки наземные группы гораздо больше приносят пользы, а вертолеты это уже подчистка того что просочилось через сито наземки...

>это все называют эшелонированием
>и думать что только одно пункт решает все - просто глупо!
>система решает!

вот просто продукт одного из даже российского разработчика

РД 11
Разведчик / авиаматка-ретранслятор для работы на дальности до 1000 км. Гибридная силовая установка (ДВС и электродвигатели). Доставка 6 кг на 500 км. Сменные целевые нагрузки. Возможно управление по Интернет (LTE, Starlink)

РД 11 Разведчик / Ретранслятор
Размах крыла: 5 м
Электродвигатель: 1 шт 17 кгс
Бензиновый двигатель: 2шт по 55 см³
Взлетный вес: 60 кг
Аккумулятор: 2 шт 10Ah, 1 шт 15Ah
Бензин: 24л
Время полета: до 24 часов
Высота полета: до 5 км
Радиус действия: 1000 км
Крейсерская скорость: 90 км/ч
Максимальная скорость: 200 км/ч
Доп.груз: до 20 кг
Посадка: Парашют + подушка

РД 11 Авиаматка / Ретранслятор
Размах крыла: 5 м
Электродвигатель: 2шт по 6 кгс
Бензиновый двигатель: 2шт по 55 см³
Взлетный вес: 60 кг
Аккумулятор: 2 шт 10Ah, 1 шт 15Ah
Бензин: 12л
Время полета: до 8 часов
Высота полета: до 5 км
Радиус действия: 500 км
Крейсерская скорость: 90 км/ч
Максимальная скорость: 200 км/ч
Боевая часть: 2 FPV дрона с БЧ 3 кг
Посадка: Парашют + подушка

..........

Это просто пример.... рано или поздно осознание будет, скорее поздно чем рано.

От	Андрей
К	KGI (19.08.2026 15:21:03)
Дата	22.08.2026 10:47:07

Кстати. Вдруг кому интересно

Интерактивная карта с позициями ПВО вокруг Москвы.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1MwpNYkCetmY7AgxV2l9jxOJ-CW5gGQo&ll=55.26808588609196%2C37.56132421936086&z=12

Самих позиций на карте нет. Приходится сличать с Яндекс-картами. Удивительно но на Гугл-картах их тоже нет.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.