От KGBMan
К tarasv
Дата 18.08.2026 16:53:43
Рубрики Политек; 1917-1939;

Re: А советская...

молоко тут одно время в вредную еду записали, вот народ и перестал... 2% и прочее говно только идиоты хлещут.
От Prepod
К KGBMan (18.08.2026 16:53:43)
Дата 18.08.2026 19:43:37

Re: А советская...

> молоко тут одно время в вредную еду записали, вот народ и перестал... 2% и прочее говно только идиоты хлещут.
Дело прошлое, но у немалого числа взрослых, даже не страдающих непереносимостью лактозы и аллергией, молоко не слишком хорошо приживается. Пара поколений без ультимативного естественного отбора, много вылезло, плохое усвоение молока не самое неприятное.
Поэтому базовый молочный напиток у взрослых в позднем СССР не молоко, а кефир. Он усваивался без малого всеми.
С недоумением наблюдал как в произволения культуры вполне половозрелые американцы хлещут молоко литрами.
От digger
К Prepod (18.08.2026 19:43:37)
Дата 19.08.2026 11:33:38

Re: А советская...

>Поэтому базовый молочный напиток у взрослых в позднем СССР не молоко, а кефир. Он усваивался без малого всеми.

Молочная каша - стандартный завтрак как минимум для детей, дети лучше усваивают лактозу.Кроме того, бабушки делали творог.

>С недоумением наблюдал как в произволения культуры вполне половозрелые американцы хлещут молоко литрами.

Викинги : ген переносимости лактозы пошел с севера Европы, потому в США его процент выше.
От Prepod
К digger (19.08.2026 11:33:38)
Дата 19.08.2026 13:31:18

Re: А советская...

>>Поэтому базовый молочный напиток у взрослых в позднем СССР не молоко, а кефир. Он усваивался без малого всеми.
>
> Молочная каша - стандартный завтрак как минимум для детей, дети лучше усваивают лактозу.Кроме того, бабушки делали творог.
Так о детях речи нет. У них все хорошо. Да и взрослые без малого все отлично уваривают и молокопродукты и блюда на молоке. Но само молоко в исходном виде - далеко не все.
>>С недоумением наблюдал как в произволения культуры вполне половозрелые американцы хлещут молоко литрами.
>
> Викинги : ген переносимости лактозы пошел с севера Европы, потому в США его процент выше.
Вполне вероятно. Плюс есть подозрение что американские технологии пастеризации как-то влияют.
От digger
К Prepod (19.08.2026 13:31:18)
Дата 19.08.2026 13:44:45

Re: А советская...

>> Викинги : ген переносимости лактозы пошел с севера Европы, потому в США его процент выше.
>Вполне вероятно. Плюс есть подозрение что американские технологии пастеризации как-то влияют.

Никак : вся лактоза остается на месте, ей никакой разумный нагрев ничего не сделает.
От AMX
К Prepod (18.08.2026 19:43:37)
Дата 19.08.2026 15:10:13

Re: А советская...

>Поэтому базовый молочный напиток у взрослых в позднем СССР не молоко, а кефир. Он усваивался без малого всеми.
>С недоумением наблюдал как в произволения культуры вполне половозрелые американцы хлещут молоко литрами.

Непереносимость лактозы у взрослых обусловлена генетически и зависит от того разводили ли предки молочный скот.
Данная предрасположенность не может быть выработана за десятки и сотни лет, так быстро эволюция не работает.

И не было в СССР какой-то проблемы у взрослых, я такого не встречал.
От Prepod
К AMX (19.08.2026 15:10:13)
Дата 19.08.2026 15:26:28

Re: А советская...

>>Поэтому базовый молочный напиток у взрослых в позднем СССР не молоко, а кефир. Он усваивался без малого всеми.
>>С недоумением наблюдал как в произволения культуры вполне половозрелые американцы хлещут молоко литрами.
>
>Непереносимость лактозы у взрослых обусловлена генетически и зависит от того разводили ли предки молочный скот.
>Данная предрасположенность не может быть выработана за десятки и сотни лет, так быстро эволюция не работает.
Дело не в непереносимости лактозы или аллергии. Дело в том что чистое молоко (а не творог и кефир, где лактоза тоже есть) усваивается взрослыми хуже чем детьми. Меньше шансов что молоко удачно приживался.
>И не было в СССР какой-то проблемы у взрослых, я такого не встречал.
А люди в среднем и в СССР и сейчас более или менее здоровы. И да, это не была общественно значимая проблема. Но кто сталкивался, тот был в курсе.
От digger
К Prepod (19.08.2026 15:26:28)
Дата 19.08.2026 15:43:46

Re: А советская...

>Дело не в непереносимости лактозы или аллергии. Дело в том что чистое молоко (а не творог и кефир, где лактоза тоже есть) усваивается взрослыми хуже чем детьми. Меньше шансов что молоко удачно приживался.

В исходном варианте лактоза усваивается только у младенцев, у взрослых - мутация.Соответственно, чем сильнее мутация и чем младше возраст, тем больше шансов.В кисломолочных продуктах лактоза съедена бактериями и ее нет или существенно меньше, а в сыре на сычуге - остается в сыворотке, потому эти продукты могут есть все.
От AMX
К digger (19.08.2026 15:43:46)
Дата 19.08.2026 16:10:33

Re: А советская...

> В исходном варианте лактоза усваивается только у младенцев, у взрослых - мутация.

В исходном варианте выработка фермента лактозы у взрослых снижается у всех.
Для проявления клинических признаков требуется снижение выработки этого фермента до определенного уровня или отсутствия выработки вообще.

У этнических групп, где разведением молочных пород скота занимались предки тысячи лет назад, выработка фермента лактозы сохраняется и в зависимости от генных мутаций может быть достаточной, чтобы не доставлять никаких проблем с употреблением молока всю жизнь.
От Iva
К AMX (19.08.2026 15:10:13)
Дата 19.08.2026 20:29:21

Re: А советская...

Привет!

>И не было в СССР какой-то проблемы у взрослых, я такого не встречал.

это у вас выборка такая.
а я впервые услышал про это в первой половине 80-х. "У нас корни уходят а Кипр, поэтому у нас в семье не перевариваемость молока" (с) одна моя знакомая.

Владимир