От apple16
К Андрей
Дата 17.08.2026 09:51:58
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вы определитесь, союзник КНР для РФ или нет.

У вас этот смысл плавает (то единственный, то не союзник из-за санкций) и от этого не очень понятно, что происходит.

Была такая крайне поучительная игра с названием Ядерная Война
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_War_(video_game)
, которая в доступной форме показывала, что союзы ситуативны.

Сейчас КНР потихоньку душит США и их союзников различным лицензированием и те, кто торчат фронтом непосредственно в Китае могут пострадать, если всплывую факты продажи в военных целях. Дальше этот процесс будет только расширяться.

Штаты не врубят блокаду Китая по множеству причин.
Те сначала надо штурмовать Тайвань, утопить пару авиносцев и такое прочее, а потом только блокада будет. Китай идиотизма пока не демонстрировал.

Сценарии когда пошло упрощение позиции есть, но на данный момент все попытки что-то резко порешать в выгодных как будто местах захлебнулись. Что США что РФ действовали неудачно и тепрь надо как-то из ситуации выходить. Желающих резко решить поубавилось.

Скорее следует ждать смены руководства по естественным причинам. Причем в США это козырь так как бардак небольшой и привычный, а у оппонентов всегда уникальная ситуация.


От digger
К apple16 (17.08.2026 09:51:58)
Дата 17.08.2026 10:17:44

Re: Вы определитесь,...

>Была такая крайне поучительная игра с названием Ядерная Война
> https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_War_(video_game)
>, которая в доступной форме показывала, что союзы ситуативны.

С одной стороны, у РФ - крупнейший арсенал ядерного оружия и до войны был крупнейший парк танков, потому Китай должен быть заинтересован в том, чтобы РФ была на его стороне и ракеты полетели в США, а не в Китай.Вплоть до того, что РФ - боевой хомячок, а Китай - тыл.
С другой стороны, война на Украине показала полную фигню и китайцы разочаровались, потому пункт 1 отменяется.
С третьей стороны, только ханьцы - настоящие люди, а прочие - разного сорта варвары, это чувствуется в их политике, потому ни за кого они ничем жертвовать не будут, коммунизм как мотивация кончился.
От Prepod
К digger (17.08.2026 10:17:44)
Дата 17.08.2026 11:40:13

Re: Вы определитесь,...

>>Была такая крайне поучительная игра с названием Ядерная Война
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_War_(video_game)
>>, которая в доступной форме показывала, что союзы ситуативны.
>
> С одной стороны, у РФ - крупнейший арсенал ядерного оружия и до войны был крупнейший парк танков, потому Китай должен быть заинтересован в том, чтобы РФ была на его стороне и ракеты полетели в США, а не в Китай.Вплоть до того, что РФ - боевой хомячок, а Китай - тыл.
Китаю нужно чтобы на севере не было американского боевого хомячка, готового ради общечеловеческих ценностей и порядка, основанного на правилах, броситься на Китай. Другой мотивации нет. Впрочем, и это тоже много.
> С другой стороны, война на Украине показала полную фигню и китайцы разочаровались, потому пункт 1 отменяется.
> С третьей стороны, только ханьцы - настоящие люди, а прочие - разного сорта варвары, это чувствуется в их политике, потому ни за кого они ничем жертвовать не будут, коммунизм как мотивация кончился.
А никто ничем не жертвует даже ради настоящих союзников (на деле, а не в собственной пропаганде). Жертвуют ради себя, а то что союзникам от этого тоже неплохо, - побочный эффект, а не цель.
Видеть в этом какое-то особое восточное коварство это странно.
От Андрей
К apple16 (17.08.2026 09:51:58)
Дата 17.08.2026 12:48:03

Re: Вы определитесь,...

>У вас этот смысл плавает (то единственный, то не союзник из-за санкций) и от этого не очень понятно, что происходит.

Слово союзник имеет несколько значений. Это государство (в данном случае), которое действует в союзе с вами, по некоему единому согласованному плану. В этом смысле Китай нам не союзник. А КНДР союзник.

А так же, единомышленник, товарищ, друг. Путин назвал отношения России и Китая партнерскими.

>Была такая крайне поучительная игра с названием Ядерная Война
> https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_War_(video_game)
>, которая в доступной форме показывала, что союзы ситуативны.

Любая игра отражает логику авторов этой игры, вот хотелось им чтобы союзы были ситуативными, вот они такую логику в игру и заложили.

Это ни о чем не говорит.


Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От AMX
К apple16 (17.08.2026 09:51:58)
Дата 19.08.2026 17:55:07

Re: Вы определитесь,...

>У вас этот смысл плавает (то единственный, то не союзник из-за санкций) и от этого не очень понятно, что происходит.

Он не союзник и никогда им не был. Пока условно-нейтральная к нам страна.
Условно-нейтральная, т.к. санкции он тоже соблюдает, не публично как запад, но их ЦБ краники крутит весьма активно, блокируя оплату различных поставок к нам.
16 лет назад, я туда катался по командировкам и там жили наши сотрудники, так наших граждан их ГБ держало под присмотром очень жестко, при каком-то полном безразличии к представителям западных НКО и фондов, которые чувствовали себя примерно как у нас в 90-х.

При обретении Китаем экономической самодостаточности, а это произойдет через увеличение внутреннего спроса, мы первые на получение ресурсов, которые одновременно с увеличившемся внутренним спросом станут проблемой для Китая.