От А.Никольский
К All
Дата 15.08.2026 19:24:35
Рубрики Современность; Флот; Политек;

Трамп повелел отказаться от электромагнитных катапульт

Интересно мнение ув. Максима Токарева (Hornet), но он уже сюда ее ходит.
Пока ЦУ вождя касаются только следующего авианосца типа Ford.
Aug 13 (Reuters) - U.S. ​President Donald Trump has allowed the Navy to build ships overseas and ordered it to abandon a complex ‌system for launching jet fighters from its aircraft carriers and instead return to using steam catapults, the White House said on Thursday.
Trump signed a national security memorandum directing the change, which would require the fourth vessel in the Gerald R. Ford class of aircraft carriers to ​abandon the Electromagnetic Aircraft Launch System (EMALS) used on the first three vessels. The design change is expected to ​cost taxpayers hundreds of millions of dollars.
The Reuters Daily Briefing newsletter provides all the news you need to start your day. Sign up here.
Huntington Ingalls (HII.N), opens new tab is the primary contractor building Ford-class aircraft carriers. ⁠Huntington's shares were up slightly in after-hours trading in New York.
As of March 2026, the USS Gerald R. Ford, ​the lead ship in the new class of carriers, had completed 36,863 EMALS launches, according to Pentagon documents.
The design change will ​occur on the Doris Miller, the fourth ship in the planned Ford class. The keel for the Doris Miller is slated to be laid by the end of 2026 with delivery anticipated by the Navy in early 2034.
Advertisement · Scroll to continue
Trump has frequently criticized the Navy's electromagnetic launch system ​as being more expensive and not as effective as steam catapults.
"Billions of dollars more they spent on electric catapults and ​they're not good. They're not nearly as good, too complex," Trump said at a defense summit in Pennsylvania last month.
When the Navy selected ‌EMALS ⁠in 2009, it said it would lower overall lifecycle costs, require less maintenance than steam catapults and generate less physical stress on carrier-based aircraft. The system, also selected by France's navy, had initial troubles but has since completed thousands of launches.
От KGBMan
К А.Никольский (15.08.2026 19:24:35)
Дата 15.08.2026 20:08:27

Re: Трамп повелел...

наверняка, кто то из его приятелей связан с призводителем паровых катапульт.
От tarasv
К KGBMan (15.08.2026 20:08:27)
Дата 16.08.2026 03:57:32

Re: Трамп повелел...

>наверняка, кто то из его приятелей связан с призводителем паровых катапульт.

Производитель паровых катапульт вроде как сама Ньюпорт Ньюс которая авианосцы и строит.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KGBMan
К tarasv (16.08.2026 03:57:32)
Дата 17.08.2026 16:52:08

Re: Трамп повелел...

>>наверняка, кто то из его приятелей связан с призводителем паровых катапульт.
>
> Производитель паровых катапульт вроде как сама Ньюпорт Ньюс которая авианосцы и строит.

ну не может трамп делать такие решения без подтекста наживы.

ем катапульты детские болезни перенесли, какой смысл их менять ?
От digger
К А.Никольский (15.08.2026 19:24:35)
Дата 16.08.2026 00:02:36

Re: Трамп повелел...

>Trump has frequently criticized the Navy's electromagnetic launch system ​as being more expensive and not as effective as steam catapults.
>"Billions of dollars more they spent on electric catapults and ​they're not good. They're not nearly as good, too complex," Trump said at a defense summit in Pennsylvania last month.

Он уже давно их критикует.Они так и не достигли требуемого уровня надежности и сожрали кучу денег, профит - сомнителен.
От А.Никольский
К А.Никольский (15.08.2026 19:24:35)
Дата 16.08.2026 12:04:03

Не унимается, теперь надо надстройку передвинуть

ВМС США изучают перенос командной надстройки на новых авианосцах по предложению Трампа

По данным The Washington Post, надстройку могут перенести ближе к середине корпуса. Сейчас она смещена к корме. Об этом изданию сообщили семь действующих и бывших американских чиновников.

Перенос потребует переработки конструкции, может повлиять на вес и плавучесть корабля, а также обойтись в миллиарды долларов и значительно задержать программу строительства.
От sas
К А.Никольский (16.08.2026 12:04:03)
Дата 16.08.2026 13:32:01

Это начинает напоминать байку про человека

который хотел быть на каждой свадьбе — невестой, на каждых крестинах — младенцем, на каждых похоронах — покойником
От digger
К sas (16.08.2026 13:32:01)
Дата 16.08.2026 16:42:29

Re: Это начинает...

>который хотел быть на каждой свадьбе — невестой, на каждых крестинах — младенцем, на каждых похоронах — покойником

Звиздит со страшной силой, слова не держит, однако зарабатывает на своих аферах и популярность как президента сносная.
От Vyacheslav
К А.Никольский (15.08.2026 19:24:35)
Дата 16.08.2026 21:35:25

Чисто технический вопрос

По мощному электромагнитному импульсу от такой катапульты можно определить момент взлёта?
От tarasv
К Vyacheslav (16.08.2026 21:35:25)
Дата 17.08.2026 03:07:01

Re: Чисто технический...

>По мощному электромагнитному импульсу от такой катапульты можно определить момент взлёта?

Теоретически - да. С какой дальности вопрос открытый. Экранировка получается приличная. Работающие полюса статора закрыты с боков и сверху челноком. Что-то кончено протечет через зазоры между статором и челноком но прикинуть сколько совершенно нереально. И все это внутри корпуса АВ, есть только щель сверху для верхней части челнока. Второе - частоты получаются низкие, звуковые. Допустим в катапульте тысяча полюсов. Разгон 2 секунды. Основной спектр будет до 500Гц, дальше ослабление от 20дБ до 40дБ на декаду. Даже внизу КВ ослабление будет уже в районе 100дБ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Koshak
К tarasv (17.08.2026 03:07:01)
Дата 17.08.2026 23:09:15

Re: Чисто технический...

> Основной спектр будет до 500Гц

Это особенно мило с учетом того, что дальняя связь с АПЛ осуществляется в сверхдлинноволновом диапазоне
От Boris
К Koshak (17.08.2026 23:09:15)
Дата 18.08.2026 08:10:02

И какой длины антенна понадобится для приема такого излучения?

Доброе утро,
>> Основной спектр будет до 500Гц
>
>Это особенно мило с учетом того, что дальняя связь с АПЛ осуществляется в сверхдлинноволновом диапазоне

https://www.computer-museum.ru/connect/rimr.htm

Думаю, что радиотехническая разведка авианосца таким способом встретит существенные трудности)

С уважением, Boris.
От Koshak
К Boris (18.08.2026 08:10:02)
Дата 18.08.2026 12:55:39

Re: И какой...

>Думаю, что радиотехническая разведка авианосца таким способом встретит существенные трудности)

думаете исключительно по незнанию практики

>С уважением, Boris.
Взаимно,
От digger
К tarasv (17.08.2026 03:07:01)
Дата 18.08.2026 10:43:32

Re: Чисто технический...

>>По мощному электромагнитному импульсу от такой катапульты можно определить момент взлёта?
>
Electromagnetic Aircraft Launch System (EMALS) used on U.S. Ford-class aircraft carriers does not use a single fixed alternating current frequency. Instead, it employs pulsed disk alternators and a cycloconverter to produce a dynamically rising voltage and rising frequency that typically ranges from roughly 1,700 Hz to over 2,100 Hz during a launch pulse.
От tarasv
К digger (18.08.2026 10:43:32)
Дата 18.08.2026 18:42:05

Re: Чисто технический...

>Electromagnetic Aircraft Launch System (EMALS) used on U.S. Ford-class aircraft carriers does not use a single fixed alternating current frequency. Instead, it employs pulsed disk alternators and a cycloconverter to produce a dynamically rising voltage and rising frequency that typically ranges from roughly 1,700 Hz to over 2,100 Hz during a launch pulse.

Это про частоту питающего напряжения, а не число включений/выключений обмоток при разгоне. Частоту питающего по мере разгона повышают чтобы магнитное поле двигалось с нужной скоростью независимо от текущей скорости самолета.
Посмотрел более подробное описание EMALS. Я сильно переоценил число индивидуально управляемых элементов. Их 149. В каждом 48 обмоток, по 24 на сторону. Получается линейный трехфазный мотор 60см длинной. Ширина основного лепестка спектра до 75 Гц.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От digger
К tarasv (18.08.2026 18:42:05)
Дата 19.08.2026 11:53:04

Re: Чисто технический...

> Это про частоту питающего напряжения, а не число включений/выключений обмоток при разгоне. Частоту питающего по мере разгона повышают чтобы магнитное поле двигалось с нужной скоростью независимо от текущей скорости самолета.
> Посмотрел более подробное описание EMALS. Я сильно переоценил число индивидуально управляемых элементов. Их 149. В каждом 48 обмоток, по 24 на сторону. Получается линейный трехфазный мотор 60см длинной. Ширина основного лепестка спектра до 75 Гц.

Само питающее напряжение тоже излучает на тех самых 1500 Гц.При включении обмотки есть бросок тока, который тоже разлагается в гармоники и излучает, кочечно не контактным способом включается, но должно быть.Вот эти 149 сигналов и могут быть видны.
От Prepod
К А.Никольский (15.08.2026 19:24:35)
Дата 18.08.2026 08:54:00

Разрешите поинтересоваться.

В чем состоит проблема (проблемы) с электромагнитной катапультой? Почему ее столько десятилетий пилят?
Законы физики против? Военные хотят чего-то мало выполнимого по габаритам и характеристикам, да ещё и ТЗ постоянно меняют? Низкий приоритет программы?
От А.Никольский
К Prepod (18.08.2026 08:54:00)
Дата 18.08.2026 16:59:44

такая система вряд ли может быть простой

учитывая требования к прочности, надежности, ресурсу, ее размеры, энергопотребление и пр.
Якобы оказались менее надежными, чем паровые, но цифр прямого сравнения не видел.
Паровая кстати тоже сложное изделие по тем же причинам. Французы ее не потянули и заказали в США, у нас собрали уменьшенный вариант для самолета ДРЛО "Ульяновска", но испытаний с самолетом не было. Были идеи на ее базе забацать катапульту для индийцев, но видимо учли стоимость и сложность и не стали связываться (сама она на начало 2000-х еще существовала физически).
От digger
К Prepod (18.08.2026 08:54:00)
Дата 18.08.2026 17:15:31

Re: Разрешите поинтересоваться.

>В чем состоит проблема (проблемы) с электромагнитной катапультой? Почему ее столько десятилетий пилят?
>Законы физики против? Военные хотят чего-то мало выполнимого по габаритам и характеристикам, да ещё и ТЗ постоянно меняют? Низкий приоритет программы?

Сложная сама по себе - выдать огромную электрическую мощность.Это требует мощнейших аккумуляторов энергии и точного управления ими, плюс еще хотят управление мощностью в зависимости от веса самолета.Паровая - просто цилиндр с паром, ее основная проблема - низкий КПД так, что даже атомного котла не хватает для частых пусков.
От tarasv
К Prepod (18.08.2026 08:54:00)
Дата 18.08.2026 20:06:34

Re: Разрешите поинтересоваться.

>В чем состоит проблема (проблемы) с электромагнитной катапультой? Почему ее столько десятилетий пилят?
>Законы физики против? Военные хотят чего-то мало выполнимого по габаритам и характеристикам, да ещё и ТЗ постоянно меняют? Низкий приоритет программы?

Военные хотят надежности. Элементов которые могут отказать стало на пару порядков больше чем в паровой. Даже если они индивидуально каждый достаточно надежны отказов всей системы получается больше чем у паровой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Prepod
К Prepod (18.08.2026 08:54:00)
Дата 20.08.2026 12:45:53

Спасибо, познавательно. (-)