От Flanker
К Alex Medvedev
Дата 14.08.2026 16:20:35
Рубрики Политек; 1917-1939;

Re: к сожалению...

>"а в неэффективном управлении."

>опять эти перестроечные песни. Как это при неэффективном управлении СССР была второй экономикой мира и показатели РСФСР-89 мы до сих пор не превзошли?
Это при долларе по 60 копеек и цене Запорожца как Форд-Мустанг соответственно :))
От AMX
К Flanker (14.08.2026 16:20:35)
Дата 14.08.2026 18:45:56

Re: к сожалению...

>Это при долларе по 60 копеек и цене Запорожца как Форд-Мустанг соответственно :))

Такое сравнение предполагает какую-то зависимость покупательной способности рубля и соответствия её доллару.
Самому не смешно? Особенно сейчас?
Это внутренний курс обмена, который не имел никакого отношения ни к внутренним ценам, ни к населению и даже устанавливался без учета какой-либо покупательной способности.
Это всего лишь коэффициент для пересчета валютной выручки для эспортно-импортных операций.
От Андрей
К AMX (14.08.2026 18:45:56)
Дата 14.08.2026 19:50:41

Re: к сожалению...

>>Это при долларе по 60 копеек и цене Запорожца как Форд-Мустанг соответственно :))
>
>Такое сравнение предполагает какую-то зависимость покупательной способности рубля и соответствия её доллару.
>Самому не смешно? Особенно сейчас?
>Это внутренний курс обмена, который не имел никакого отношения ни к внутренним ценам, ни к населению и даже устанавливался без учета какой-либо покупательной способности.
>Это всего лишь коэффициент для пересчета валютной выручки для эспортно-импортных операций.

Курс обмена да, он очень условный.

Но, на мой взгляд, важнее что, на фоне супердешевой еды, комуналки, транспортных расходов, в СССР все хоть сколько-нибудь технологичные товары "авто-, вело-, мото-, фото- ... ... и охота", стоили отнюдь не дешево, а на уровне зарубежных аналогов продающихся за те же доллары.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От AMX
К Андрей (14.08.2026 19:50:41)
Дата 14.08.2026 20:42:32

Re: к сожалению...

>Но, на мой взгляд, важнее что, на фоне супердешевой еды, комуналки, транспортных расходов, в СССР все хоть сколько-нибудь технологичные товары "авто-, вело-, мото-, фото- ... ... и охота", стоили отнюдь не дешево, а на уровне зарубежных аналогов продающихся за те же доллары.

Я выше об этом написал https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3123572.htm

Корректировка закупочных цен сельского хозяйства и промышленности уже значительно решало проблему "дефицита", увеличивая цены на продукты и уменьшая раздутые доходы занятого в промышленности населения с одновременным подешевлением продукции промпроизводства.

В СССР могли скорректировать спрос согласно предложению, но по понятным причинам это было бы очень не популярное решение и вероятно политические мотивы пересилили, хотя проекты таких реформ в лоб были. Продвигали идею увеличение производительности труда, хозрасчета и т.д.

Но как мы знаем сейчас, а на минутку мы уже при капитализме сколько тов. Сталин при социализме прожили, это ни хрена не работает.
От Flanker
К AMX (14.08.2026 20:42:32)
Дата 14.08.2026 21:35:29

Re: к сожалению...



>В СССР могли скорректировать спрос согласно предложению, но по понятным причинам это было бы очень не популярное решение и вероятно политические мотивы пересилили, хотя проекты таких реформ в лоб были. Продвигали идею увеличение производительности труда, хозрасчета и т.д.
Не будет ничего работать без конкуренции, а какая конкуренция если владелец средств производства - государство? Собсно в этом и есть самый главный неустранимый дефект социализма несмотря на все преимущества.
От AMX
К Flanker (14.08.2026 21:35:29)
Дата 14.08.2026 22:41:48

Re: к сожалению...

>Не будет ничего работать без конкуренции, а какая конкуренция если владелец средств производства - государство? Собсно в этом и есть самый главный неустранимый дефект социализма несмотря на все преимущества.

А почему сейчас то не работает?
От Flanker
К AMX (14.08.2026 22:41:48)
Дата 14.08.2026 23:19:10

Re: к сожалению...


>А почему сейчас то не работает?
В смычле не работает? Работает пока что, всё хуже и хуже правда, но это потому что кое кому хочется ухудьшенную копию ссср замутить
От AMX
К Flanker (14.08.2026 23:19:10)
Дата 14.08.2026 23:39:34

Re: к сожалению...


>>А почему сейчас то не работает?
>В смычле не работает? Работает пока что, всё хуже и хуже правда, но это потому что кое кому хочется ухудьшенную копию ссср замутить

В прямом. То что производится худшего качества, чем производилось в СССР. Причем даже тоже самое и в том же самом месте. И отставание от запада в собственном производстве больше от ведущих западных образцов, чем это было в СССР.
От Flanker
К AMX (14.08.2026 23:39:34)
Дата 15.08.2026 09:30:33

Re: к сожалению...

>В прямом. То что производится худшего качества, чем производилось в СССР. Причем даже тоже самое и в том же самом месте. И отставание от запада в собственном производстве больше от ведущих западных образцов, чем это было в СССР.
Нет конечно же.
От Claus
К AMX (14.08.2026 23:39:34)
Дата 19.08.2026 22:24:15

Re: к сожалению...

>В прямом. То что производится худшего качества, чем производилось в СССР.

Что конкретно?
От Flanker
К AMX (14.08.2026 18:45:56)
Дата 14.08.2026 21:33:11

Re: к сожалению...

>>Это при долларе по 60 копеек и цене Запорожца как Форд-Мустанг соответственно :))
>
>Такое сравнение предполагает какую-то зависимость покупательной способности рубля и соответствия её доллару.
>Самому не смешно? Особенно сейчас?
>Это внутренний курс обмена, который не имел никакого отношения ни к внутренним ценам, ни к населению и даже устанавливался без учета какой-либо покупательной способности.
>Это всего лишь коэффициент для пересчета валютной выручки для эспортно-импортных операций.
Но только при таком подсчете СССР был "второй экономикой", а при других методиках осетр ужимался вплоть до размеров Португалии
От AMX
К Flanker (14.08.2026 21:33:11)
Дата 14.08.2026 22:48:44

Re: к сожалению...

>Но только при таком подсчете СССР был "второй экономикой", а при других методиках осетр ужимался вплоть до размеров Португалии

Это какая Португалия выплавляла 163 млн.т. стали, 115 млн.т. чугуна и т.д.? Не позорься.
От Flanker
К AMX (14.08.2026 22:48:44)
Дата 14.08.2026 23:26:35

Re: к сожалению...

>>Но только при таком подсчете СССР был "второй экономикой", а при других методиках осетр ужимался вплоть до размеров Португалии
>
>Это какая Португалия выплавляла 163 млн.т. стали, 115 млн.т. чугуна и т.д.? Не позорься.
Переводить ресурсы в овго это да СССР мог. Производить больше всего остального мира вместе взятого комбайнов и не в состоянии себя продовольствием обеспечить, вот это качество советской экономики. А по статистике 115 млн чугуна, да.
От AMX
К Flanker (14.08.2026 23:26:35)
Дата 14.08.2026 23:36:52

Re: к сожалению...

>Переводить ресурсы в овго это да СССР мог. Производить больше всего остального мира вместе взятого комбайнов и не в состоянии себя продовольствием обеспечить, вот это качество советской экономики. А по статистике 115 млн чугуна, да.

Ну показали же цифры, что не продовольствия стало больше, а кушать стали меньше после развала СССР.
От Alex Medvedev
К Flanker (14.08.2026 23:26:35)
Дата 15.08.2026 06:12:14

Re: к сожалению...

>и не в состоянии себя продовольствием обеспечить, вот это качество советской экономики.

CCCР 80-х не мог обеспечить себя продовольствием по цена 1929 года. Как только подняли цены внезапно выяснилось, что столько продовольствия нам и не нужно. Советские граждане слишком много кушали.
От AMX
К Alex Medvedev (15.08.2026 06:12:14)
Дата 17.08.2026 13:07:16

Re: к сожалению...

>>и не в состоянии себя продовольствием обеспечить, вот это качество советской экономики.
>
>CCCР 80-х не мог обеспечить себя продовольствием по цена 1929 года. Как только подняли цены внезапно выяснилось, что столько продовольствия нам и не нужно. Советские граждане слишком много кушали.

Это, вкупе с другими факторами, стоило стране миллионов сверхсмертности. 90-е и их последствия, которые продолжают работать и сейчас и будут аукаться еще долго, очевидно самый большой катаклизм, который был в истории России.