От Iva
К Evg
Дата 11.08.2026 12:38:40
Рубрики Современность;

Re: Дополню как...

Привет!

>Пытаться уморить голодом Китай - не самая рациональная стратегия.

она сработала с Германией в ПМВ и ВМВ.
так что при серьезном конфликте США Китай это неизбежно.

но там блокада будет не только по жратве будет.

в смысле зависимости от морской торговли Китай в гораздо худшем положении, чем Германия, что в ПМВ, что во ВМВ.

я понимаю, что многие надеются, что Китай легко вынесет ВМС США, но блокада Ирана показывает, что никакой Ближней блокады, на что надеялись немцы перед ПМВ не будет, будет только Дальняя.


Владимир
От Evg
К Iva (11.08.2026 12:38:40)
Дата 12.08.2026 14:29:45

Re: Дополню как...

>Привет!

>>Пытаться уморить голодом Китай - не самая рациональная стратегия.
>
>она сработала с Германией в ПМВ и ВМВ.
>так что при серьезном конфликте США Китай это неизбежно.

Германия не Китай. Да и не ПМВ сейчас. Уморить голодом не удалось даже КНДР, а там условия были гораздо хуже чем у Китая.

Китай - держава материковая. И Шёлковый путь они восстанавливают очевидно не для того, что бы собственно шёлк возить. И это не Транссиб.

>в смысле зависимости от морской торговли Китай в гораздо худшем положении, чем Германия, что в ПМВ, что во ВМВ.

В лучшем конечно. У Германии других торговый путей не было физически. А у Китая есть. В отдельные исторические периоды Китай сам себе запрещал использовать море.

>я понимаю, что многие надеются, что Китай легко вынесет ВМС США.

С т.з. "поставить Китай на колени морской блокадой" - это не имеет значения.
От Iva
К Evg (12.08.2026 14:29:45)
Дата 12.08.2026 18:54:25

Re: Дополню как...

Привет!

>Германия не Китай. Да и не ПМВ сейчас. Уморить голодом не удалось даже КНДР, а там условия были гораздо хуже чем у Китая.

КНДР, кроме ее руководства никто уморить голодом не пытался.

>Китай - держава материковая. И Шёлковый путь они восстанавливают очевидно не для того, что бы собственно шёлк возить. И это не Транссиб.

вы вес шелка и вес зерна сравните :) Дорогой и легкий шелк возили по ШП, а вот обычные массовые товары - нет.
посмотрите на суммарную мощность китайских портов и посчитайте сколько ЖД дорог надо для их замены.

>В лучшем конечно. У Германии других торговый путей не было физически. А у Китая есть. В отдельные исторические периоды Китай сам себе запрещал использовать море.

издеваетесь? Германия имела соседей и перед ВМВ активно пыталась заместить морскую торговлю европейской. И каких-то успехов в этом плане достигла.
в частности поставки нефти из Румынии по Дунаю. Ну и где у Китая Дунай до Персидского залива или до Ханты-Мансийска?

>С т.з. "поставить Китай на колени морской блокадой" - это не имеет значения.

в ваших фантазиях - безусловно. Но мы в реальном мире живем.




Владимир
От Evg
К Iva (12.08.2026 18:54:25)
Дата 12.08.2026 22:53:02

Re: Дополню как...


>
>КНДР, кроме ее руководства никто уморить голодом не пытался.

Ну разумеется. И никаких торговых санкций никто на КНДР не накладывал.

>>Китай - держава материковая. И Шёлковый путь они восстанавливают очевидно не для того, что бы собственно шёлк возить. И это не Транссиб.
>
>вы вес шелка и вес зерна сравните :) Дорогой и легкий шелк возили по ШП, а вот обычные массовые товары - нет.

А сейчас возят. Для того кто не понял абзаца, на который взялся отвечать - это может показаться чудом.

>посмотрите на суммарную мощность китайских портов и посчитайте сколько ЖД дорог надо для их замены.

Никто и не утверждает что блокада побережья останется Китаем незамеченной. Обсуждается возможность оставить Китай без "жратвы" такой блокадой.

>Германия имела соседей и перед ВМВ активно пыталась заместить морскую торговлю европейской. И каких-то успехов в этом плане достигла.

Соседи и у Китая есть.

>в частности поставки нефти из Румынии по Дунаю. Ну и где у Китая Дунай до Персидского залива или до Ханты-Мансийска?

Дуная нет, а поставки нефти из России и Казахстана есть. Парадокс аднака.

>>С т.з. "поставить Китай на колени морской блокадой" - это не имеет значения.
>
>в ваших фантазиях - безусловно. Но мы в реальном мире живем.

Увы, но мы пока в ваших фантазиях, которые вы покидать не собираетесь.
От Iva
К Evg (12.08.2026 22:53:02)
Дата 13.08.2026 18:14:33

Re: Дополню как...

Привет!

>Ну разумеется. И никаких торговых санкций никто на КНДР не накладывал.

при этом даже гуманитарную жратву слали.

>А сейчас возят. Для того кто не понял абзаца, на который взялся отвечать - это может показаться чудом.

количество? мощность китайских портов посмотрите.

>Никто и не утверждает что блокада побережья останется Китаем незамеченной. Обсуждается возможность оставить Китай без "жратвы" такой блокадой.

Германию два раза оставили

>Соседи и у Китая есть.

мощность логистики через них в %% от морской китайской. и будет вам счастье.

Дунай и куча ЖД у немцев и две ЖД у соседей китайцев.

>Дуная нет, а поставки нефти из России и Казахстана есть. Парадокс аднака.

не парадокс если взглянуть на объемы. Думаю даже если сравнить поставки сейчас нефти из РФ морским путем и по ЖД - будет большая разница в пользу первого пути. в Разы.

данные по экономике доступны. гугл вам в помощб.

Владимир
От Iva
К Iva (13.08.2026 18:14:33)
Дата 13.08.2026 18:17:08

Re: Дополню как...

Привет!

США никогда не осуществляли коммерческих поставок зерна в КНДР. Все поставки американского зерна происходили исключительно в рамках гуманитарной продовольственной помощи (преимущественно по линии Всемирной продовольственной программы ООН — ВПП) и были полностью прекращены в 2009 году.Динамика поставок американской продовольственной помощи (1995–2009 гг.)Пик и спад объемов поставок зерна и продовольствия из США (в физическом весе и денежном эквиваленте по финансовым годам):1995–1996: Начало масштабных программ помощи из-за голода в КНДР — около 19 500 тонн (на сумму $8,3 млн).1997: 177 000 тонн ($52,4 млн).1998: 200 000 тонн ($72,9 млн).1999: Рекордный год — 695 194 тонны ($222,1 млн).2000: 265 000 тонн ($74,3 млн).2001: 350 000 тонн ($102,8 млн).2002: 207 000 тонн ($82,4 млн).2003: Резкое сокращение до 40 200 тонн ($25,5 млн) на фоне политических трений и жестких требований США к мониторингу распределения.2004: Возобновление в большем объеме — 110 000 тонн ($52,8 млн, включая пшеницу, кукурузу и бобы).2005: Снижение до 22 800 тонн ($7,5 млн); сворачивание программ из-за отказа Пхеньяна сотрудничать с международными инспекторами.2006: Поставки упали до 0.2007–2008: Кратковременное возобновление договоренностей (согласовано около 50 000–37 000 тонн в середине 2008 года).2009: Северная Корея в начале года в одностороннем порядке прервала и выслала американских специалистов по мониторингу помощи, после чего регулярные поставки продовольствия из США не возобновлялись.


Владимир
От damdor
К Iva (12.08.2026 18:54:25)
Дата 18.08.2026 15:03:27

Iva и реальный мир???

>в ваших фантазиях - безусловно. Но мы в реальном мире живем.

Ну пока на форуме рекордсмен по тупейшей пропагандистской лжи и лаже, бредовых фантазий и по социально-экономическим, и по историческим и даже по географическим темамЯ -это почему-то Iva.