От AMX
К Инженер-109
Дата 07.08.2026 06:17:45
Рубрики Современность;

Re: А кто "утонет" у Тайваня? US NAVY, 国人民解放軍海軍 или 中華

Радиус действия авианосной группы предполагает её действие вне досягаемости китайских береговых ПКР, которые не очень то и дальнобойные.
Сможет ли к ней приблизится летабло или корапь, большой вопрос.

Особенной учитывая близость Окинавы с которой американцы могут сыпать AGM-158C LRASM до побережья Китая практически не вставая со стула.

Теоретически американцы могут превратить попытку высадки на Тайвань в кровавую кашу. Тут больше вопрос хватит ли у них патронов.
От Инженер-109
К AMX (07.08.2026 06:17:45)
Дата 07.08.2026 09:24:00

Все вроде верно пишете - но есть нюанс...

>Радиус действия авианосной группы предполагает её действие вне досягаемости китайских береговых ПКР, которые не очень то и дальнобойные.

Лет 10 назад Китай испытывал (и успещно) баллистическую ракету для поражения авианосца - это была DF-17 с дальностью до 2500 и блоком DF-ZF. Сейчас есть еще и DF-21D (дальность около 1500 км) и DF-26 (дальность до 4000–4500 км). Простые ПКР запускаемые с самоходных или стационарных ПУ и правда - не слишком дальнобойные (300-600). Но вот вышеперечисленное - вполне достанет и прямо до Окинавы и способно потопить авианосец прямо на якорной стоянке в глубоком тылу. А разведспутники у Китая есть, и микрочипов обеспечить наведение - хватит, не надо из стиралок выковыривать :)
От pamir70
К Инженер-109 (07.08.2026 09:24:00)
Дата 07.08.2026 10:41:26

Сейчас даже есть Цзинлэй-1

https://t.me/ru_global/33610
От AMX
К Инженер-109 (07.08.2026 09:24:00)
Дата 07.08.2026 11:17:59

Re: Все вроде

>Лет 10 назад Китай испытывал (и успещно) баллистическую ракету для поражения авианосца - это была DF-17 с дальностью до 2500 и блоком DF-ZF. Сейчас есть еще и DF-21D (дальность около 1500 км) и DF-26 (дальность до 4000–4500 км). Простые ПКР запускаемые с самоходных или стационарных ПУ и правда - не слишком дальнобойные (300-600). Но вот вышеперечисленное - вполне достанет и прямо до Окинавы и способно потопить авианосец прямо на якорной стоянке в глубоком тылу. А разведспутники у Китая есть, и микрочипов обеспечить наведение - хватит, не надо из стиралок выковыривать :)

Тут сразу много мемов вспоминается, от доктора и сексуальной активности в 90 лет, до крылатого "Да я авианосец могу на дно пустить! Если повезет конечно..."
Ну какая баллистика по кораблю в море, а не на стоянке?

Но тут есть и другая проблема - лупить баллистикой по американским базам может только Иран. И не потому что он сильный, а потому что экономически ему нельзя сделать хуже, чем не только есть, но и чем было недавно.

Еще какой-то локальный конфликт с какими-то не катастрофичными экономичными потерями для Китая еще можно нафантазировать, то прямые удары по США тут уже ни в какую фантастику научно не ложатся.

И то, если только нафантазировать даже локальный. Очевидно, что санкции для Китая наступят немедленно, он прямо потеряет часть своей индустрии только из-за разрушения производственных цепочек и остановки предприятий, связанных с поставками из Тайваня. Ничего целого военным путем Китай там не получит.

Ну и следует не забывать, что "коммунистическая" у партии Китая, это название такое, и разделена она пополам. Где в другой половине сидят представители юга, и соответственно основного пласта промышленности, и половина эта прозападнее наших либералов. Так что такие виражи и внутренне у Китая мало возможны.
От Adekamer
К AMX (07.08.2026 11:17:59)
Дата 07.08.2026 12:32:35

так вроде в китае

сейчас тоже все не очень хорошо с экономикой
кризис на западе так же влияет и на Китай - тк фактически сжимаются рынки сбыта
От А.Никольский
К AMX (07.08.2026 11:17:59)
Дата 08.08.2026 19:37:29

У них скорее в целом нерешительный стиль в политике



>Ну и следует не забывать, что "коммунистическая" у партии Китая, это название такое, и разделена она пополам. Где в другой половине сидят представители юга, и соответственно основного пласта промышленности, и половина эта прозападнее наших либералов. Так что такие виражи и внутренне у Китая мало возможны.
++++++
никаких шанхайских комсомольцев - агентов демпартии США там нет. А военную верхушку вообще прореживают такими темпами, что новых месяцами не могут назначить.
Но в целои все это в рамках миролюбивого курса, и весьма инерционного. Причем это не какие-то древние традиции, при Мао куда только они не лезли. Но если 50 лет только расти и обогащаться, и думать, что в этом тренде они просто ничего не делая (в смысле активной внешней политики) выйдут вперед, то это накладывает отпечаток на образ действий.
Трамп им мозги прочистил, и к торговой войне с ним они хорошо подготовились, но перелома пока не видно.
От AMX
К А.Никольский (08.08.2026 19:37:29)
Дата 09.08.2026 00:55:49

Re: У них...

>никаких шанхайских комсомольцев - агентов демпартии США там нет. А военную верхушку вообще прореживают такими темпами, что новых месяцами не могут назначить.

Их наверху проредили, но они же никуда не делись.

>Но в целои все это в рамках миролюбивого курса, и весьма инерционного. Причем это не какие-то древние традиции, при Мао куда только они не лезли. Но если 50 лет только расти и обогащаться, и думать, что в этом тренде они просто ничего не делая (в смысле активной внешней политики) выйдут вперед, то это накладывает отпечаток на образ действий.
>Трамп им мозги прочистил, и к торговой войне с ним они хорошо подготовились, но перелома пока не видно.

А что им еще делать? Шаблон то тот же самый, что и против нас - вынудить пойти на какой-то конфликт, под который можно подвести не популярные и не приятные населению меры. Идти на конфликт с основными рынками сбыта, из-за мелочей они не будут. Тут им больше надо волноваться о внутренней ситуации в Тайване, и пока она контролируема и/или там мозги еще есть, идти на конфликт с западом, пока он не начал давить, нет никакого резона.
От Iva
К А.Никольский (08.08.2026 19:37:29)
Дата 10.08.2026 20:08:11

Re: У них...

Привет!


>++++++
>никаких шанхайских комсомольцев - агентов демпартии США там нет. А военную верхушку вообще прореживают такими темпами, что новых месяцами не могут назначить.

у них видимо чем больше военных трясут - тем больше говна находится. У них военные не отдельным мир=каста, а подчиненная гражданским организация.

а начиналось с "ерунды" заливали воду вместо топлива в стратегические ракеты.

Владимир
От Flanker
К Iva (10.08.2026 20:08:11)
Дата 10.08.2026 23:25:07

Re: У них...

>а начиналось с "ерунды" заливали воду вместо топлива в стратегические ракеты.
а ссылку можно на подробности? А то ведь испытания топливных баков водой в принципе дело то обыденное....
>Владимир
От Iva
К Flanker (10.08.2026 23:25:07)
Дата 10.08.2026 23:33:58

Re: У них...

Привет!

>а ссылку можно на подробности? А то ведь испытания топливных баков водой в принципе дело то обыденное....

было это еще до СВО. возможно даже года за два. Главкома их РВСН и еще пару человек сняли.

Владимир
От Flanker
К Iva (10.08.2026 23:33:58)
Дата 11.08.2026 00:03:37

Re: У них...

>Привет!

>>а ссылку можно на подробности? А то ведь испытания топливных баков водой в принципе дело то обыденное....
>
>было это еще до СВО. возможно даже года за два. Главкома их РВСН и еще пару человек сняли.
Да наплевать что сняли, главкомов и министров под какими только смешными предлогами не снимали. "Заправлять баки стратегических ракет водой" не самое смешное. Подробностей то можно что как и когда заправляли?
От А.Никольский
К Flanker (11.08.2026 00:03:37)
Дата 12.08.2026 08:55:05

реально они видимо на стройке погорели

возводятся огромные позиционные районы с сотнями шахт, и видимо, подряды какие-то друзья и родня получали. Хотя и коррупция при закупке самих ракет не исключена. Но никакой официальной информации нет.
От digger
К А.Никольский (12.08.2026 08:55:05)
Дата 12.08.2026 10:43:50

Re: реально они...

>возводятся огромные позиционные районы с сотнями шахт, и видимо, подряды какие-то друзья и родня получали. Хотя и коррупция при закупке самих ракет не исключена. Но никакой официальной информации нет.

Вот, это интересно.Некоторые конспирологи пишут, что у Китая не 500 боеголовок, а ближе к любимому древними китайцами числу 10000.Это не считая того, что часть шахт специально стоят пустыми, чтобы они отвлекали не себя удары.Китай очень уязвим : достаточно снести плотину "3 ущелья", чтобы смыть пол-Китая, и неизвестно, кто по нему будет стрелять.Вместе с проблемами обычной армии, это аргумент держать очень много стратегических вооружений.
От Flanker
К А.Никольский (12.08.2026 08:55:05)
Дата 12.08.2026 12:46:03

Re: реально они...

>возводятся огромные позиционные районы с сотнями шахт, и видимо, подряды какие-то друзья и родня получали. Хотя и коррупция при закупке самих ракет не исключена. Но никакой официальной информации нет.
Но это же нормально в общем то :) Это тоже повод, а не причина :)
От Валера
К AMX (07.08.2026 06:17:45)
Дата 07.08.2026 11:43:26

Тайвань - это не только сам остров с таким названием.

Это и куча мелких. И Пескадорские посредине тайваньского пролива и находящиеся в непосредственной близости к китайской провинции Фуцзян острова Нангянь/Мацзудао.
И прочие мелкие, но важные в стратегическом плане острова и островки.