От А.Никольский
К apple16
Дата 24.07.2026 14:34:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

недавно какой-то топливный бизнесмен на Украине заявлял

Что поражено у них 300 бензоколонок а всего их на Украине 5000 (могу ошибаться, но порядок такой).
Киев - достаточно далеко, и для поражения нескольких сот АЗС там, с учетом того что ПВО все же есть (оно по сверхзвуковым целям сейчас мало что может) нужно несколько тысяч боеприпасов наподобие Герани. Не думаю что такие одномоментные удары нам доступны.
И уничтожение больших АЗС приводит к размножению мелких, вплоть до торгующих топливом заправщиков, видео поражений таких уже есть. Была статейка на стране.уа, почему система сбыта топлива на Украине устойчива, хотя крупных производств своего бензина почти не осталось. Если в двух словах, рентабельный бизнес при минимуме регулирования+падение спроса и умеренной длине плеча, видимо в основном с НПЗ Румынии и Болгарии или их портов.
От Prepod
К А.Никольский (24.07.2026 14:34:19)
Дата 24.07.2026 23:01:23

А не надо поражать АЗС в Киеве.

>Что поражено у них 300 бензоколонок а всего их на Украине 5000 (могу ошибаться, но порядок такой).
>Киев - достаточно далеко, и для поражения нескольких сот АЗС там, с учетом того что ПВО все же есть (оно по сверхзвуковым целям сейчас мало что может) нужно несколько тысяч боеприпасов наподобие Герани. Не думаю что такие одномоментные удары нам доступны.
Поражение АЗС в Киеве и вообще на правом берегу есть бесполезная трата средств поражения.разве что кроме правобережной части Херсонской, Запорожской и Днепрож…свой областей. Это относится к любым инфраструктурных целям. Натровом берегу разве что логистические хабы Новой Пошты (4 штуки) есть достойные цели. У поражённой цели должно быть военное значение. У АЗС на левом берегу оно есть, у большей части АЗС натправом - нет. Поэтому общее число АЗС на важно совсем.
>И уничтожение больших АЗС приводит к размножению мелких, вплоть до торгующих топливом заправщиков, видео поражений таких уже есть.
В этом смысл. Для вооруженных сил противника логистика по топливу затруднена.
>Была статейка на стране.уа, почему система сбыта топлива на Украине устойчива, хотя крупных производств своего бензина почти не осталось. Если в двух словах, рентабельный бизнес при минимуме регулирования+падение спроса и умеренной длине плеча, видимо в основном с НПЗ Румынии и Болгарии или их портов.
Эта система работает пока бензовоз из-за границы или с неприкосновенных топливных баз дрюга Ильхама может достигнуть до конкретной АЗС. Если этой АЗС нет, то период оборачиваемости бензовозов резко увеличивается и система начинает сбоить. Что и необходимо.
От apple16
К А.Никольский (24.07.2026 14:34:19)
Дата 25.07.2026 01:08:12

А моральный фактор вы учитываете?

Там жуткий мультипликатор пойдет при переходе от состояния - "не езжу мимо Лукьяновки ночью, а в остальном все норм" до состояния "могут прибить в любую минуту при плановом налете на АЗС".

В Киеве уровень тревожности как в Санкт-Петербурге примерно - ну горят там объекты какие-то и пованивает и все. Этот не порядок.

Опять таки, рассмотрев историю с Капотней, можно понять, что такой мультипликатор запускает кучу разных негативных для страны получателя ударов процессов. Надо запустить.

Если смотреть на уровень эскалации, то вроде как британцы своего добились уже - выхода на мирное сосуществование уже не видать. Так зачем себя в отношении нашего Пакистана сдерживать?
От А.Никольский
К apple16 (25.07.2026 01:08:12)
Дата 25.07.2026 06:04:28

Re: А моральный...

ну я не про морально-политическое измерение. А про то, что, во-первых, средств поражения на такое число целей пока не хватает. Во-вторых, что система сбыта топлива будет адаптироваться и признаки этого есть, как и более ранние примеры.
У нас тоже происходит адаптация кстати.
От apple16
К А.Никольский (25.07.2026 06:04:28)
Дата 25.07.2026 11:10:08

Важно начать и ежедневно наносить удары по повседневности киевлян

Потратить не два дня, а пусть месяц.
Пусть тратят ресурсы в обороне. Если ударов нет, то ресурсы они тратят в атаке что сильно выгоднее.

Классический пример - борьба на море (Черное и Азовское). Пока пердолеты и безэкипажные катера в одну калитку разменивали беспилотные массовые в производстве системы на штучные корабли с экипажами никакого просвета не было. В силу отставания в системах связи и разведки наше управление всегда хуже и успехи могут быть только разовыми, а провалы наоборот системными. Как только начали сами наносить удары по Николаеву и Одессе так положение выровнялось. Зерновые схемы им поломали - вопли в наличии.


К сожалению видимо решения об уничтожении Украины так и нет.
Поэтому каждый удар вписывают в какую-то логику военного противостояния в регионах - тут мол склад а тут производство БПЛА. Наряд сил просто для бодрости не выделяется. Киев горит не каждую ночь.
От Сибиряк
К apple16 (25.07.2026 11:10:08)
Дата 25.07.2026 15:53:31

Re: Важно начать...

>К сожалению видимо решения об уничтожении Украины так и нет.

Просто шедевр! А вот решение о построении коммунизма в своё время было принято и внесено в программные документы. И как вам результат?
От BP~TOR
К apple16 (25.07.2026 01:08:12)
Дата 25.07.2026 19:23:59

А что в СПБ тоже в метро на ночь палатки разбивают для ночлега? (-)
От apple16
К BP~TOR (25.07.2026 19:23:59)
Дата 25.07.2026 20:05:04

Это показуха. Типа кошмарят мирных жителей. Сто человек. (-)
От BP~TOR
К apple16 (25.07.2026 20:05:04)
Дата 26.07.2026 21:58:28

А грызню

и-за палаток тоже для показухи устраивали?
""В метро происходят голодные игры. В укрытие метро спускаются тысячи людей, но им банально негде даже сесть, потому что то палатки понаставили, то на матрасах разлеглись"
От apple16
К BP~TOR (26.07.2026 21:58:28)
Дата 27.07.2026 10:13:56

Сколько человек может вместить станция метро? В Киеве по сообщения все еще есть

миллион жителей и даже чуть больше.

Получив в телефоне картинки, что ракеты ПВО иногда попадают в дома, отдельные киевляне несколько раз, поддавшись панике, набивались в подземку.

При том уровне потерь, что есть, уже на третью тревогу приходит понимание что сидеть дома сильно выгодней.

Те психи бывают разные, ради рекламной картинке страдающего мирняка их вот в метро запустили.
От BP~TOR
К apple16 (27.07.2026 10:13:56)
Дата 27.07.2026 21:07:03

Ваше мирдвермячество против цифири не катит

>миллион жителей и даже чуть больше.
А в Киеве по официальным сообщениям,есть не только метро а еще и 500 убежищ и 4 500 сооружений двойного назначения (куда и относятся 46 станций метро), и по тем же официальным сообщениям в них можеть укрыться 97% населения города. :)
И на ваш вопрос о том "сколько человек может вместить станция метро в среднем тоже есть официальные цифры :)
По словам начальника службы подвижного состава КП “Киевский метрополитен” Сергея Ткачука, все 46 станций метрополитена, глубокого и мелкого заложения, являются бомбоубежищами, и смогут укрыть людей в случае бомбежки. Не спасут только 6 наземных станций — “Днепр”, “Гидропарк”, “Левобережная”, “Дарница”, “Черниговская” и “Лесная”. “Станций глубокого заложения у нас 20 — это те станции, где есть эскалаторы. Все остальные — это станции мелкого заложения, их 26. Все они находятся в боевой готовности, и в любое время готовы принять людей”, — рассказал “Сегодня” Сергей Ткачук.

Самые глубокие станции киевского метро построены в 1960 году — “Шулявская”, “Вокзальная”, “Политехнический институт”, “Университет”, “Крещатик” и “Арсенальная”. Рекордсменом среди них является “Арсенальная” — она считается самой глубокой в мире, ее глубина — 105,5 м. По словам Ткачука, каждая станция может принять в среднем 2 тыс. человек и даже больше — ведь размещать людей можно не только на платформах, но и в тоннелях метро, ведь там также есть туалеты, вентиляция и вода. Если выходы со станции будут заблокированы, то по тоннелям (средняя протяженность между станциями — 2 км) можно выйти к следующей, рассказывают работники метро. А в случае ЧП на каждой станции будет оборудован пункт первой медпомощи — его могут развернуть в вагоне состава (будут стоять у платформы) и на платформах. “Укрытием могут стать не только тоннели и платформы, но даже подземный переход между “Крещатиком” и “Майданом Незалежности” длиной (300 метров)”

>Получив в телефоне картинки, что ракеты ПВО иногда попадают в дома, отдельные киевляне несколько раз, поддавшись панике, набивались в подземку.
А вам известно что существует специальное мобильное приложение "Воздушная тревога", пол которому жители Киева(и не только) получают оповещение о характере угрозы. А кроме него используется еще система экстренного информирования от мобильных операторов (Kyivstar, Vodafone, lifecell), которая выводит громкое текстовое предупреждение прямо на экран телефона поверх всех окон и заблокированного дисплея без необходимости подключения к интернету.
Перейдем к "отдельным киевлянам" :)
Ну вот вам количество людей использовавших метро в качестве убежища с интервалом в месяц и, как видите есть тенденция к росту.
"В ночь на 2 июня во время массированного обстрела Киева на станциях столичного метро находились более 41 тыс. человек"
"Во время массированной российской атаки на Киев в ночь на 2 июля в метро укрылись более 52 тысяч человек. Это самое большое количество людей, воспользовавшихся метро в качестве убежища во время ночной воздушной тревоги за последние годы.
Как сообщили в «Киевском метрополитене», этой ночью на станциях находились 52,5 тысячи человек, среди них — почти 4,5 тысячи детей"
"Отдельные десятки тысяч киевлян" или "отдельные 50 тысяч киевлян" как вам больше нравится? :)
>При том уровне потерь, что есть, уже на третью тревогу приходит понимание что сидеть дома сильно выгодней.
Приведенные цифры говорят о том что заполняемость того же метро во время тревог выросла на четверть
>Те психи бывают разные, ради рекламной картинке страдающего мирняка их вот в метро запустили.
А вы приведите цифры про жителей СПБ скрывающихся в метро "при одинаковом уровне тревожности" с Киевом. Всех то делов :)
Или признайте что накосячили...
От apple16
К BP~TOR (27.07.2026 21:07:03)
Дата 27.07.2026 22:13:35

Надо смотреть потери в людях

Сколько там киевлян погибло во время атак исключая сотрудников на рабочих местах?
Даже общего количества нет, что говорит о том, что потери незначительные. Возможно даже меньшие чем в Белгороде.

А раз так то бегать каждый раз в метро глупо.
Когда годами живешь под шансом случайного прилета, суетиться будешь строго в рамках рисков. Цели не в застройке - город большой и застроен неплотно.
Риски крайне незначительные. Если бы не свинское ПВО, вообще бы можно было спокойно наблюдать прилеты.

Заявили что 50 тысяч пряталось - кто мешает наврать? Это же Украина - там все врут как дышат. Цель - составить мнение, что идет уничтожение мирных жителей и выпросить подачек каких. По факту даже законные цели не уничтожаются из-за разных соображений (в том числе нехватка средств поражения).

У них там культурная жизнь кипит ключем, рестораны работают.
65 человек на ВДХ одновременно отдыхали в гамаках.

Те цифры украинского происхождения это мусор - как например их сообщения о потерях в сюжете с выставкой. 10 погибших вроде и немного значит пойдет - страна победившего пиара.