От Сибиряк
К apple16
Дата 24.07.2026 08:10:55
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: К вопросу...


>Таким образом уже сейчас можно оставить Киев (это город размером с Санкт-Петербург) вообще без АЗС.

Вы сильно недооцениваете избыточность того количества АЗС, которое характерно для современных мегаполисов. Вот сейчас мы столкнулись с тем, что большая часть АЗС просто прекратила работу. И что из того? У меня в районе на 100 тыс. жителей всё равно остаётся работающая АЗС, на которой бензин есть. Да, по двойной против привычной цене, но в свободном доступе. Машина заправлена, канистры залиты - до казахской границы хватит, когда совсем припрёт.
От apple16
К Сибиряк (24.07.2026 08:10:55)
Дата 24.07.2026 09:47:36

АЗС выходит из чата от одного удара по одной колонке

Вывести людей на работу уже сложно туда, где за риск ранения или смерти им не доплачивают
Выгоднее точку закрыть.

Никто не мешает анализировать обстановку (в том числе и по чатам аборигенов) и поправить ситуацию, если вдруг какая-то часть работу восстановила.
От Сибиряк
К apple16 (24.07.2026 09:47:36)
Дата 24.07.2026 09:57:37

Re: АЗС выходит...

>Вывести людей на работу уже сложно туда, где за риск ранения или смерти им не доплачивают
>Выгоднее точку закрыть.

>Никто не мешает анализировать обстановку (в том числе и по чатам аборигенов) и поправить ситуацию, если вдруг какая-то часть работу восстановила.

Мы сейчас наблюдаем, как одна сторона осуществляет планомерное воздушное наступление, организуемое и направляемое профессиональными и хорошо оснащенными штабными/управленческими структурами, давным-давно аккумулировавшими опыт прошлых войн и конфликтов, а с другой - в основном суета дилетантов и троечников, хватающихся то за одну, то за другую идею, кажущуюся им спасительной, но ни в чём по сути не преуспевших за пять лет.
От apple16
К Сибиряк (24.07.2026 09:57:37)
Дата 24.07.2026 10:23:41

Да нет - одна сторона продуцирует внешние эффекты

которые по их мнению помогут свалить режим после выборов и объявления мобилизации.
Типа широкие массы торгащей тоже будут против Путина.
Победа на поле боля, как выяснилось экспериментальным путем, невозможна, значит надо побеждать в головах.

Другая сторона троешников действительно одной рукой вяленько противостоит наступлению пердолетами так как самый важный вопрос, чья это вотчина и кто персонально отвечает за нее и будет там кормиться, так и не решен.

Но другой рукой довольно бодро крушит противника как на фронте так и в таких же тыловых мероприятиях типа уничтожения морской логистики в Одессе.
Нужно просто добавить еще и атак на ту же логистику в Киеве путем нарушения душевного спокойствия киевлян. Рынка при метро Лукьяновка маловато - нужно дотянуться до каждого и АЗС это хороший вариант.
От Сибиряк
К apple16 (24.07.2026 10:23:41)
Дата 24.07.2026 10:52:53

Это надо ещё посмотреть

>которые по их мнению помогут свалить режим после выборов и объявления мобилизации.

Само по себе воздушное наступление без наземной операции решающего эффекта дать не может. Если в ближайшие пару месяцев увидим достаточно масштабную наземную операцию (возможно даже нового типа), то это будет профессиональный подход. Если нет, то весь пар действительно уйдёт в свисток, хотя падение экономики и даёт долговременный эффект (теперь уже на десятилетия, по-видимому).
От Эвок Грызли
К apple16 (24.07.2026 10:23:41)
Дата 24.07.2026 14:23:29

Re: Да нет...

>Но другой рукой довольно бодро крушит противника как на фронте

/хмыкая/
...главное на карты не смотреть, да.
От Андрей
К Эвок Грызли (24.07.2026 14:23:29)
Дата 25.07.2026 14:36:42

Re: Да нет...

>>Но другой рукой довольно бодро крушит противника как на фронте
>
>/хмыкая/
>...главное на карты не смотреть, да.

А что там на картах? Бабченко на Абрамсе уже к Москве подбирается?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Claus
К Андрей (25.07.2026 14:36:42)
Дата 26.07.2026 04:26:27

Re: Да нет...

>А что там на картах? Бабченко на Абрамсе уже к Москве подбирается?
Какая целевая аудитория у вашего коментария?
От Андрей
К Claus (26.07.2026 04:26:27)
Дата 26.07.2026 06:54:43

Re: Да нет...

>>А что там на картах? Бабченко на Абрамсе уже к Москве подбирается?
>Какая целевая аудитория у вашего коментария?

Собственно я сам, собственной персоной.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От zero1975
К Андрей (26.07.2026 06:54:43)
Дата 26.07.2026 12:55:20

Re: Да нет...

>>Какая целевая аудитория у вашего коментария?

>Собственно я сам, собственной персоной.

Аутотренинг?
От Андрей
К zero1975 (26.07.2026 12:55:20)
Дата 26.07.2026 22:19:08

Re: Да нет...


>
>Аутотренинг?

Зачем?

Читаешь военкоров военблогеров, там наступаем, сям наступаем. В общем и целом, война идет на территории противника, ну или на территории которую он считает своей. Не быстро, да.

Но откуда тогда у Пламенных Патриотов Родины, такой пессимизм относительно "главное на карты не смотреть". А что там можно увидеть? Я вот что пытаюсь понять!!!

Нам что, все врут, и Бабченко уже на Абрамсе к Кремлю подкрадывается???!!


Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От zero1975
К Андрей (26.07.2026 22:19:08)
Дата 26.07.2026 23:04:34

Re: Да нет...

>>Аутотренинг?

>Зачем?

У вас спросили:
>>>>Какая целевая аудитория у вашего коментария?

Вы ответили:
>>>Собственно я сам, собственной персоной.

Общеизвестен тезис: "О чем бы ни писал человек, он всегда пишет о себе". Но когда человек пишет о себе, к себе же и обращаясь - это называется аутотренинг.
От Андрей
К zero1975 (26.07.2026 23:04:34)
Дата 27.07.2026 04:45:32

Re: Да нет...

>У вас спросили:
>>>>>Какая целевая аудитория у вашего коментария?

Ну да.

>Вы ответили:
>>>>Собственно я сам, собственной персоной.

Я так ответил, потому, что я хочу разобраться. Ответ ценен, интересен, для меня. Будет ли он интересен еще для кого-то меня в данном случае не волнует.

>Общеизвестен тезис: "О чем бы ни писал человек, он всегда пишет о себе".

1. Не нужно апеллировать к "общеизвестности". 300 лет назад было "общеизвестно", что все болезни от грехов.
2. Тезис требует доказательства.

>Но когда человек пишет о себе, к себе же и обращаясь - это называется аутотренинг.

Вообще, это называется саморефлексия. Но это не этот случай.

У нас не психологический форум. Если у вас не чего сказать по теме "что там на картах, что на них лучше не смотреть", то можно и не продолжать.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От zero1975
К Андрей (27.07.2026 04:45:32)
Дата 27.07.2026 08:57:03

Re: Да нет...

>Вообще, это называется саморефлексия. Но это не этот случай.

А какой это случай, если целевая аудитория у вашего комментария - вы сами, собственной персоной?

>Если у вас не чего сказать по теме "что там на картах, что на них лучше не смотреть", то можно и не продолжать.

А что можно сказать по теме разговора, который человек ведет сам с собой? Разве что пожелать успехов...
От AMX
К apple16 (24.07.2026 10:23:41)
Дата 25.07.2026 13:50:47

Re: Да нет...

>которые по их мнению помогут свалить режим после выборов и объявления мобилизации.

С одной стороны вы как бы и правы, с другой несете полную чушь. Разумеется налеты не преследуют никаких военных целей. Более того они вообще не имеют целей, вернее не имели до последнего времени, кроме пограничных районов и ЛДНР. Они выполнялись только для выполнения самих налетов и их обозначения. Бессмысленные абсолютно.
Ни на какой режим они не влияли и повлиять не могли в том виде, в котором они выполнялись, скорее наоборот. Но есть один нюанс - это не означает, что эти налеты не могли приносить результат.

Короче, все что мы видели до сих пор, и в массе пока видим в вопросе налетов дальних БПЛА это обозначение угрозы с вынуждением нас выполнения ряда мероприятий, которые стоят денег, но эффективно защитить могут только ограниченные территории.

Но ситуация меняется, она была предсказуема и сейчас идет прощупывание некоторых красных линий на тех или иных объектах. Я на это намекал много раз и очень давно.


>Нужно просто добавить еще и атак на ту же логистику в Киеве путем нарушения душевного спокойствия киевлян. Рынка при метро Лукьяновка маловато - нужно дотянуться до каждого и АЗС это хороший вариант.

Бессмысленная трата ударных БПЛА. Если нужно нанести проблемы в снабжении топливом, то нужно воздействовать на его поставки, а не на краники.
От Claus
К apple16 (24.07.2026 10:23:41)
Дата 26.07.2026 04:25:42

Re: Да нет...

сроки полного сокрушения рискнете озвучить?
От apple16
К Claus (26.07.2026 04:25:42)
Дата 26.07.2026 10:00:28

Так нет такой задачи, как выяснилось

До сих пор используются схемы ограниченного воздействия.

Те логически ситуация сползает в тотальную войну на уничтожение украинской государственности, но официально Медведчук все еще нужен и все что происходит происходит "в ответ на".
От Claus
К apple16 (26.07.2026 10:00:28)
Дата 26.07.2026 16:05:16

Вы в министерстве правды работаете? На все ответ есть. (-)
От Андрей
К apple16 (24.07.2026 10:23:41)
Дата 26.07.2026 07:00:07

Re: Да нет...

>которые по их мнению помогут свалить режим после выборов и объявления мобилизации.
>Типа широкие массы торгащей тоже будут против Путина.
>Победа на поле боля, как выяснилось экспериментальным путем, невозможна, значит надо побеждать в головах.

Если "победа на поле боя, ... невозможна", то на что они изначально вообще рассчитывали?



Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От apple16
К Андрей (26.07.2026 07:00:07)
Дата 26.07.2026 09:58:27

На смену режима, который предсказуемо начнет истерить

запрещать интернет и проводить мобилизации.

Так как запрос прочности небольшой и сидит в основном в общественном договоре, по которому власти не лезут в жизнь населения, при этом контролируя денежные потоки, можно ожидать что односторонее его нарушение приведет к живому интересу - кто и как пилит бюджеты.
Рост напряжения, традиционно неловкие действия и вот уже можно получить ресурсы РФ за копейки.
От Андрей
К apple16 (26.07.2026 09:58:27)
Дата 26.07.2026 22:33:02

Re: На смену...

>запрещать интернет и проводить мобилизации.

Хммм. Ну это у нас произошло на 5-м году войны. А они были уверены, что они эти 4 года продержатся?

И режим шатать они начали только сейчас, на фоне "запрета интернета", ударили по НПЗ, сейчас бьют по всяким Вайлдберисам (наверняка скоро и до Озона дело дойдет), т.е. усиливают недовольство властями.

>Рост напряжения, традиционно неловкие действия и вот уже можно получить ресурсы РФ за копейки.

Это если власти будут предпринимать капец какие неловкие действия. Ограничения доставляют конечно определенные, и не незаметные, неудобства, но не такие, чтобы я, например, вышел на улицу свергать власть, чтобы посадить себе на шею нацистов из Украины или ЕС.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От apple16
К Андрей (26.07.2026 22:33:02)
Дата 27.07.2026 10:17:23

Стратегия адаптивна - дубать на годы вперед в деталях глупо

Если помните, хохлам в первый месяц ставили вообще белую пушистость - мол коварный тиран напал на мирных котиков. Даже через границу не стреляли, что потом дорого обошлось жителям Курской области.

Сейчас вот шатают к выборам ибо знают, что ручонки у наших силовиков накосячить чешутся.
От Slick
К apple16 (26.07.2026 09:58:27)
Дата 27.07.2026 06:42:37

Re: На смену...

>запрещать интернет и проводить мобилизации.

>Так как запрос прочности небольшой и сидит в основном в общественном договоре, по которому власти не лезут в жизнь населения, при этом контролируя денежные потоки, можно ожидать что односторонее его нарушение приведет к живому интересу - кто и как пилит бюджеты.


Как выяснили на примере одной из стран Европы, можно мобилизовать, можно сажать за неправильные разговоры, пытать пленных и это не противоречит демократии. Если власть хочет править - мнение народа не важно. Ну сошлют часть недовольных на север.
От apple16
К Slick (27.07.2026 06:42:37)
Дата 27.07.2026 10:19:26

Военная диктатура это не единственный вариант

Более того для Украины все закончилось Парагваем - потери собственно хохлов уже необратимы.

У РФ ресурсов сильно больше и выбора больше.
От Сибиряк
К apple16 (27.07.2026 10:19:26)
Дата 27.07.2026 13:23:01

Re: Военная диктатура...

>Более того для Украины все закончилось Парагваем - потери собственно хохлов уже необратимы.

>У РФ ресурсов сильно больше и выбора больше.

В 24-м году последние данные демографической статистики до её закрытия показывали превышение смертности над рождаемостью во множестве русских областей (от Пскова до Ульяновска и от Воронежа до Костромы) в 2.2-2.8 раза. Это тоже необратимость, причём роль прямых потерь современной войны в этом процессе совсем не велика. И заметим, что отнюдь не украинский народ является конкурентом русских на евразийском пространстве.
От digger
К Сибиряк (27.07.2026 13:23:01)
Дата 27.07.2026 13:51:09

Re: Военная диктатура...

>В 24-м году последние данные демографической статистики до её закрытия показывали превышение смертности над рождаемостью во множестве русских областей

Это везде с редкими просветами, включая Иран.

>И заметим, что отнюдь не украинский народ является конкурентом русских на евразийском пространстве.

А кто, кроме военной дикататуры, сможет сдержать тех, кто претендует на территорию? Демократия работает разве что в Швейцарии, иначе государство захватывается группами интересантов и поражается коррупцией, и работает отнюдь не в том направлении, в котором хочет избиратель.Хунта - годный африканский и латиноамериканский рецепт, если совсем песец.
От Сибиряк
К digger (27.07.2026 13:51:09)
Дата 27.07.2026 14:05:47

Re: Военная диктатура...

>>В 24-м году последние данные демографической статистики до её закрытия показывали превышение смертности над рождаемостью во множестве русских областей
>
> Это везде с редкими просветами, включая Иран.

В Иране превышение смертности над рождаемостью в 2 раза? В Японии, сходная с российской демографическая ситуация, но Япония - страна с чрезвычайно высокой плотностью населения и весьма скудными природными ресурсами.

>>И заметим, что отнюдь не украинский народ является конкурентом русских на евразийском пространстве.
>
> А кто, кроме военной дикататуры, сможет сдержать тех, кто претендует на территорию?

А где военная хунта будет вербовать себе на службу наёмников? Именно среди тех, кому у себя на родине тесно и скудно. А они постепенно или даже довольно быстро составят новый правящий слой.

>Демократия работает разве что в Швейцарии, иначе государство захватывается группами интересантов и поражается коррупцией, и работает отнюдь не в том направлении, в котором хочет избиратель.Хунта - годный африканский и латиноамериканский рецепт, если совсем песец.
От ttt2
К apple16 (24.07.2026 10:23:41)
Дата 26.07.2026 10:39:10

Неверно все

>которые по их мнению помогут свалить режим после выборов и объявления мобилизации.
>Типа широкие массы торгащей тоже будут против Путина.
>Победа на поле боля, как выяснилось экспериментальным путем, невозможна, значит надо побеждать в головах.

Что за чушь вы говорите. Каким "экспериментальнм путем" выяснилась "невозможность победы"?

Выяснилась только для ситуации боевых действий с примерно равными силами на ограниченном районе соприкосновения там где у противника создана эшелонированная оборона. Это собственно выяснилось еще 110 лет назад.

У противника примерно тысяча километров почти не охраняемой линии соприкосновения и уже практически полностью использованные ресурсы, а нас огромное превосходство в ресурсах, по большей части неиспользованных. Как промышленности так и в населении. Использовать это или нет кто то должен решить. если нет - перспективы действительно не очень оптимистические.

Конечно это решение было лучше принимать в годы до появления у противника ФПВ и дальнобойных дронов, F-16 И Пэтриот. Но и сейчас не поздно.
От apple16
К ttt2 (26.07.2026 10:39:10)
Дата 26.07.2026 15:56:11

Запад выяснил, что не может победить (-)
От Сибиряк
К apple16 (26.07.2026 15:56:11)
Дата 26.07.2026 19:39:03

А что выяснилось за это время на другой стороне? (-)
От apple16
К Сибиряк (26.07.2026 19:39:03)
Дата 27.07.2026 10:21:30

Общая неготовность к современной войне. Связь, разведка и тп

традиционно хуже чем у оппонентов. Зато ударные возможности выше. Вот с этим и работают.
От ZLO
К apple16 (27.07.2026 10:21:30)
Дата 27.07.2026 12:41:05

Re: Общая неготовность...

>традиционно хуже чем у оппонентов. Зато ударные возможности выше. Вот с этим и работают.

И с какими ударами запада вы сравниваете ?
От digger
К Сибиряк (24.07.2026 08:10:55)
Дата 24.07.2026 11:47:02

Re: К вопросу...

>>Таким образом уже сейчас можно оставить Киев (это город размером с Санкт-Петербург) вообще без АЗС.

А АЗС вообще обязательны? Можно торговать с машины с ручной помпой, и тем более для заправки военной техники они не нужны.
От apple16
К digger (24.07.2026 11:47:02)
Дата 24.07.2026 12:19:47

Бовеая техника сейчас это всякие пикапы и легковушки с прочими багги

Те много мелких потребителей на бензине дизеле и даже газе.
Их без АЗС заправлять можно, но падает эффективность процесса.
От AMX
К digger (24.07.2026 11:47:02)
Дата 25.07.2026 13:26:02

Re: К вопросу...

>>>Таким образом уже сейчас можно оставить Киев (это город размером с Санкт-Петербург) вообще без АЗС.
>
> А АЗС вообще обязательны? Можно торговать с машины с ручной помпой, и тем более для заправки военной техники они не нужны.

Не обязательны. В начале 90-х в Москве и окрестностях были проблемы с бензином и очередями на АЗС и его отсутствием на последних. Потом появились бывшие военные, ставшие частными, топливозаправщики на обочинах и в течении пары лет они были основным безпроблемным местом заправки.