От KJ
К tarasv
Дата 14.07.2026 09:25:18
Рубрики Современность; ВВС;

Re: А у...

>>Не может.
>>Учите матчасть и стандарты. Скорость со стороны БС может быть определена только примерно. И то далеко не всегда.
>
> А и не надо точно. Нужно отключить доступ к передаче данных всем абонентам у которых верхний mobility state, кажется так он называется.
Это фактически радиальная скорость.
Легко понять, что у объекта, движущенося 150 км/ч с параметром относительно БС, она будет меньше, чем у авто, движущенося прямо на БС с 50 км/ч.
От tarasv
К KJ (14.07.2026 09:25:18)
Дата 14.07.2026 20:37:38

Re: А у...

>Это фактически радиальная скорость.
>Легко понять, что у объекта, движущенося 150 км/ч с параметром относительно БС, она будет меньше, чем у авто, движущенося прямо на БС с 50 км/ч.

Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка. Если на БС есть достаточно выч. мощности и памяти то фильтр Калман в руки и можно вычислять скорость с приличной точностью.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KJ
К tarasv (14.07.2026 20:37:38)
Дата 14.07.2026 20:57:52

Re: А у...

>>Это фактически радиальная скорость.
>>Легко понять, что у объекта, движущенося 150 км/ч с параметром относительно БС, она будет меньше, чем у авто, движущенося прямо на БС с 50 км/ч.
>
> Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка.
Доплер это и есть радиальная скорость.
От tarasv
К KJ (14.07.2026 20:57:52)
Дата 14.07.2026 21:57:27

Re: А у...

>> Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка.
>Доплер это и есть радиальная скорость.

Это для случая когда нам нужна полная. Во первых полная скорость не может быть ниже радиальной. Во вторых еще есть и задержка то есть у нас есть дальность от БС до телефона. С азимутом у нас полный привет и скорость по двум измерениям дальности не определить. Решение только изменению по дальности и радиальной скорости получается неоднозначным поэтому нужна заметная память и следящий фильтр.
Это несложно смоделить, но без учета погрешностей прямых измерений, для этого у меня просто нет данных.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KJ
К tarasv (14.07.2026 21:57:27)
Дата 15.07.2026 19:58:22

Re: А у...

>>> Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка.
>>Доплер это и есть радиальная скорость.
>
> Это для случая когда нам нужна полная. Во первых полная скорость не может быть ниже радиальной.
С чего бы это?

> Во вторых еще есть и задержка то есть у нас есть дальность от БС до телефона. С азимутом у нас полный привет и скорость по двум измерениям дальности не определить. Решение только изменению по дальности и радиальной скорости получается неоднозначным поэтому нужна заметная память и следящий фильтр.
А против этого - включение модема на малое время на маршруте и на постоянку - возле цели.

> Это несложно смоделить, но без учета погрешностей прямых измерений, для этого у меня просто нет данных.
Вот-вот.
От tarasv
К KJ (15.07.2026 19:58:22)
Дата 15.07.2026 23:23:39

Re: А у...

>> Это для случая когда нам нужна полная. Во первых полная скорость не может быть ниже радиальной.
>С чего бы это?

Теорема Пифагора не дает. Тангенциальная по определению перпендикулярна радиальной, а полная V=sqrt(Vr^2 + Vt^2)

>> Это несложно смоделить, но без учета погрешностей прямых измерений, для этого у меня просто нет данных.
>Вот-вот.

не без этого, над нормальной реализацией придется поработать с тщанием.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KJ
К tarasv (15.07.2026 23:23:39)
Дата 16.07.2026 20:47:46

Re: А у...

>>> Это для случая когда нам нужна полная. Во первых полная скорость не может быть ниже радиальной.
>>С чего бы это?
>
> Теорема Пифагора не дает. Тангенциальная по определению перпендикулярна радиальной, а полная V=sqrt(Vr^2 + Vt^2)
Согласен, перепутал. Прошу прощения, запарился.

>>> Это несложно смоделить, но без учета погрешностей прямых измерений, для этого у меня просто нет данных.
>>Вот-вот.
>
> не без этого, над нормальной реализацией придется поработать с тщанием.
Так вот пока я не вижу решения.
От Flanker
К tarasv (14.07.2026 20:37:38)
Дата 14.07.2026 21:27:47

Re: А у...

>>Это фактически радиальная скорость.
>>Легко понять, что у объекта, движущенося 150 км/ч с параметром относительно БС, она будет меньше, чем у авто, движущенося прямо на БС с 50 км/ч.
>
> Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка. Если на БС есть достаточно выч. мощности и памяти то фильтр Калман в руки и можно вычислять скорость с приличной точностью.
ну то есть два параметра которые собственно и дадут не просто скорость, а вектор скорости объекта относительно БС?:)
>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К Flanker (14.07.2026 21:27:47)
Дата 14.07.2026 22:03:00

Re: А у...

>ну то есть два параметра которые собственно и дадут не просто скорость, а вектор скорости объекта относительно БС?:)

Вектор скорости не дадут, только скаляр. Отличить объект движущийся условно на северо-восток от объекта движущегося на северо-запад можно только если он уйдет в другую антенну. То есть нужно большее время и память.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Flanker
К tarasv (14.07.2026 22:03:00)
Дата 14.07.2026 22:39:03

Re: А у...


> Вектор скорости не дадут, только скаляр. Отличить объект движущийся условно на северо-восток от объекта движущегося на северо-запад можно только если он уйдет в другую антенну. То есть нужно большее время и память.
Соглашусь.
>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KJ
К Flanker (14.07.2026 21:27:47)
Дата 15.07.2026 19:59:07

Re: А у...

>>>Это фактически радиальная скорость.
>>>Легко понять, что у объекта, движущенося 150 км/ч с параметром относительно БС, она будет меньше, чем у авто, движущенося прямо на БС с 50 км/ч.
>>
>> Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка. Если на БС есть достаточно выч. мощности и памяти то фильтр Калман в руки и можно вычислять скорость с приличной точностью.
>ну то есть два параметра которые собственно и дадут не просто скорость, а вектор скорости объекта относительно БС?:)
Ну так нарисуйте.
От Flanker
К KJ (15.07.2026 19:59:07)
Дата 15.07.2026 21:41:45

Re: А у...

>>> Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка. Если на БС есть достаточно выч. мощности и памяти то фильтр Калман в руки и можно вычислять скорость с приличной точностью.
>>ну то есть два параметра которые собственно и дадут не просто скорость, а вектор скорости объекта относительно БС?:)
>Ну так нарисуйте.
С тобой типичная отечественная фуражка всё давно ясно, проходи мимо, не мешай с умным человеком говорить
От KJ
К Flanker (15.07.2026 21:41:45)
Дата 16.07.2026 20:48:37

Re: А у...

>>>> Насколько я помню из разговоров с спецами это не совсем так. Измеряются доплер и задержка. Если на БС есть достаточно выч. мощности и памяти то фильтр Калман в руки и можно вычислять скорость с приличной точностью.
>>>ну то есть два параметра которые собственно и дадут не просто скорость, а вектор скорости объекта относительно БС?:)
>>Ну так нарисуйте.
>С тобой типичная отечественная фуражка всё давно ясно, проходи мимо, не мешай с умным человеком говорить
Ну ты сам с собою можешь и без меня разговаривать.
Другое дело, что умным ты кажешься только для себя.