От VLADIMIR
К Alex Medvedev
Дата 08.07.2026 11:46:32
Рубрики WWII;

Re: ай как...


>>Но вот что главное: перед ВМВ золотой запас США составил 20 000 тонн, а их роль в мировой экономике составляла 15-20%. Даже 1000 тонн золота была им как слону дробина, тем более что непонятно, каким образом 1000 тонн золота могла спасти экономику США от краха, а страну от распада?
>
>Но конфискованные у граждан 500 тонн в 1933 их спасли.
- - -
Столько золота у граждан СССР просто не было, а аккумуляция этого золота продолжалась все 1930-годы, и не была единовременной.
- - -
Правда для этого пришлось девальвировать доллар с 20 долларов за тройскую унцию до 35. Так что советская тысяча тонн уже шла по доллар за грамм. И основной приток золота после 1938 года. Так что США мы спасли именно в первой половине 30-х
- - -
Не было никакой 1000 тонн. СССР поставлял в Штаты хромитовую и марганцевую руду, лес, сельхозпродукты, деликатесы. Вы хотя бы попытайтесь узнать, чем он торговал с Штатами.

Спасение Штатов советской тысячей тонн золота - это полный нонсенс. Штаты встали на ноги после ВД потому, что открылись новые рынки, а золото поступало в Форт Нокс главным образом из других стран.

Такие люди как вы на ходу создают исторические концепции или повторяют чужие бредни, нисколько не задумываясь о том, насколько они соответствуют действительности. Как например, ваше недавнее "сообщение" о том, что в заблокированный Западный Берлин бывшие союзники главным образом завозили бензин.

Что ж, помешать вам создавать исторические постулаты я не в состоянии. Дерзайте.

ВК


От Alex Medvedev
К VLADIMIR (08.07.2026 11:46:32)
Дата 08.07.2026 12:06:16

как плохо не знать историю своей страны

>>Но конфискованные у граждан 500 тонн в 1933 их спасли.
>- - -
>Столько золота у граждан СССР просто не было,

Это у граждан США конфисковали по угрозой тюрьмы и штрафов, стыдно не знать.



>Не было никакой 1000 тонн. СССР поставлял в Штаты хромитовую и марганцевую руду, лес, сельхозпродукты, деликатесы. Вы хотя бы попытайтесь узнать, чем он торговал с Штатами.

Так вы табличку то изучите. Она только про золото.
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (08.07.2026 12:06:16)
Дата 08.07.2026 12:21:14

Вы просто не щнаете, откуда берётся золото (-)
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (08.07.2026 12:06:16)
Дата 08.07.2026 14:05:26

Конечно я ничего не знаю ни про давальческое сырье, ни про аффинаж

зато вы, который не знал о конфискации всего золота правительством США сейчас нас все просветите
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (08.07.2026 14:05:26)
Дата 08.07.2026 15:31:28

про историю золотодобычи в СССР явно не знаете ничего (+)

>зато вы, который не знал о конфискации всего золота правительством США сейчас нас все просветите
- - -
Вот справка:

Динамика и график экспорта:

1927–1928 гг.: В преддверии индустриализации за границу было вывезено около 120 тонн золота для погашения старых внешних долгов и стабилизации финансовой системы.

1930–1933 гг. (Пик вывоза): Основной объем золота шел на оплату западного оборудования для советских строек. Золотые грузы из СССР шли пароходами через Ригу в Берлин. За период с 1931 по конец апреля 1934 года через Рижский транзитный узел было вывезено драгоценного металла на сумму более 360 млн золотых рублей (около 260 тонн чистого золота, 70-80% в Штаты).

Середина 1930-х гг.: К 1935–1936 годам СССР, благодаря развитию добычи (в частности, на Колыме) и сбору ценностей через систему Торгсин, вышел на второе место в мире по золотодобыче.

Вторая половина 1930-х гг.:

Примерно с 1935–1937 годов масштабный экспорт золота был остановлен. Советский Союз, значительно нарастив внутреннюю добычу (объемы превышали 130–150 тонн в год), начал активно накапливать золотой запас, который к 1941 году вырос в несколько раз по сравнению с началом десятилетия.
- - -
Откуда взялась эта 1000 тонн из СССР? Можно объяснить накопление больших запасов к 1941 году (2600-2880 т) аккумуляцией добытого после 1934 года золота (скажем, 900-1000 тонн, и то многовато), скупленного у населения (максимум 220 тонн), завоз в СССР испанского золота (510 тонн). Мне лично пока непонятно, откуда взялись такие большие резервы к началу войны и точная ли эта цифра.

Если предположить, что примерно к 200-220 тоннам, вывезенным в США по 1934 год включительно, добавить еще 800 тонн, то в СССР останется совсем мало. Только дело в том, что этого не было, так как множество источников говорит о том, что с середины 1930-х вывоз золота из СССР резко сократился и сошел к минимуму.

Арифметика довольно простая. Напрягитесь и пройдитесь по цифрам.

И еще раз: золото из СССР для США - мизер. Промышленные заказы сыграли свою роль, но она была весьма умеренной.
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (08.07.2026 15:31:28)
Дата 08.07.2026 15:41:07

Да я уже понял, что вы только себя за знающего считаете, а все остальные так...

Вы табличку внимательно изучили? Сколько золота поступило в США за 1926-1936 гг? Когда начали разрабатывать промышленно золото на Колыме?
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (08.07.2026 15:41:07)
Дата 08.07.2026 15:52:15

Re: Да я

>Вы табличку внимательно изучили? Сколько золота поступило в США за 1926-1936 гг? Когда начали разрабатывать промышленно золото на Колыме?
- - -
Есть вполне внятные сведения о том, что во второй половине 1930-х из СССР в США поступило совсем немного золота, что увязывается с российскими справками о том, что СССР начал АККУМУЛИРОВАТЬ золото в своих закромах с середины 1930-х. Да, в 1931-1934 был сильный вброс, но и он едва ли сильно вышел за 200 тонн.

Динамика колымской золотодобычи (1932–1940 гг.)

Благодаря труду заключенных ГУЛАГа и вольнонаемных специалистов объемы добычи росли в геометрической прогрессии, а Дальстрой быстро опередил традиционные центры добычи:

1932 год: 511 кг1935 год: 14,4 тонны1937 год: 51,5 тонны1938 год: 61,9 тонны1940 год: 80 тоннДоля в общесоюзной добычеВ начале 1930-х годов доля Колымы была невелика, однако к концу десятилетия она обеспечивала около 40–50% всего добываемого золота в Советском Союзе.

Для сравнения: в 1930 году во всем СССР было добыто около 31 тонны золота. К 1938 году общесоюзная добыча выросла до 139 тонн, из которых 61,9 тонны (около 44,5%) дал один только Дальстрой.В предвоенном 1940 году колымские прииски обеспечили уже около 80 тонн золота при общесоюзных показателях, а в годы Великой Отечественной войны доля Колымы превысила 55%.

ТО ЕСТЬ: Колыма (ДАЛЬСТРОЙ) росла и становилась лидером, но оттуда не шло какое-то фантастическое золото. В 1936-1941 в год в среднем страна добывала 130-140 тонн в год, что от той самой тысячи далеко. Со скупленным золотом 1000 тонн почти получается, но это шло в закрома родины, как и испанское золото. И хорошо, что шло, потому что СССР к началу войны имел мощные золотовалютные резервы, которые очень пригодились. Известно, что во время войны на Колыме побывала американская делегация, которая убедилась в мощной динамике добычи и наличии ресурсов.
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (08.07.2026 15:52:15)
Дата 08.07.2026 16:07:02

Re: Да я


>Есть вполне внятные сведения о том, что во второй половине 1930-х из СССР в США поступило совсем немного золота, что

вы табличку то читайте. Там все цифры есть.

>Динамика колымской золотодобычи (1932–1940 гг.)

>ТО ЕСТЬ: Колыма (ДАЛЬСТРОЙ) росла и становилась лидером, но оттуда не шло какое-то фантастическое золото.

Золото шло на оплату кредита. Кредит выдали под будущее золото -- и золотом мы и расплатились.
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (08.07.2026 16:07:02)
Дата 08.07.2026 16:10:09

Re: Да я


>>Есть вполне внятные сведения о том, что во второй половине 1930-х из СССР в США поступило совсем немного золота, что
>
>вы табличку то читайте. Там все цифры есть.
---
По-моему, ей место в сортире.
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (08.07.2026 16:10:09)
Дата 08.07.2026 16:28:47

Ая-яй как нехорошо к американским документам так относится


>---
>По-моему, ей место в сортире.

Золотой запас на 1 января 1936 года составлял приблизительно 765 тонн. А на 19 января 1937 года, осталось 225 тонн. Внимание вопрос -- кому ушло 500 тонн золота из СССР?
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (08.07.2026 16:28:47)
Дата 08.07.2026 16:44:42

Re: Ая-яй как...


>>---
>>По-моему, ей место в сортире.
>
>Золотой запас на 1 января 1936 года составлял приблизительно 765 тонн. А на 19 января 1937 года, осталось 225 тонн. Внимание вопрос -- кому ушло 500 тонн золота из СССР?
---
Я вот нашёл оценки золотого запасав 1937 году до 600 тонн. Какая-то доля уходила на производство ювелирных изделий, зубным врачам, на технические нужды, возможно,5-10%.

А то, что источник американский, ещё ничего не значит.

Другой говорит о том, что импорт золота из СССР во второй половине не 1930-хбыл. Инимальным, что совпадает с российскими данными.

Так что-то источник в сортир.
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (08.07.2026 16:44:42)
Дата 08.07.2026 18:57:02

Позиция если факты не нравятся, то тем хуже для фактов - ущербна

тем более, что американские документы подтверждаются нашими. 500 тонн за год ушли из страны. Но конечно же это не помешает вам жить в своих иллюзиях. Как другому тут рассказывать сказки, что 1000 тонн золота в 30-е годы это доли копеек.
У вас все что угодно лишь бы не признавать неприятную реальность.
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (08.07.2026 18:57:02)
Дата 08.07.2026 20:34:15

Так это вы игнорируете простейшие факты (-)
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (08.07.2026 20:34:15)
Дата 09.07.2026 10:59:40

простейшие факты они только в вашем простом разуме

реальные факты всегда не просты.
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (09.07.2026 10:59:40)
Дата 09.07.2026 11:23:31

Конечно. Проработайте вопрос, тогда подискутируем. Золото явно не ваш конек (-)
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (09.07.2026 11:23:31)
Дата 10.07.2026 16:57:50

С отрицающим одновременно и американские документы и советские разговаривать

смысла нет ибо это солипсизм. Тем более, что вы с чего-то вообразили, что можете оценивать чужие знания не имею понятия об азах источниковедения.
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (10.07.2026 16:57:50)
Дата 10.07.2026 17:17:35

Вот именно. До следующей дискуссии (-)
От petrovich
К VLADIMIR (08.07.2026 11:46:32)
Дата 08.07.2026 12:07:45

Re: ай как...


>>Но конфискованные у граждан 500 тонн в 1933 их спасли.
>- - -
>Столько золота у граждан СССР просто не было, а аккумуляция этого золота продолжалась все 1930-годы, и не была единовременной.

Возможно имелись в виду граждане США, у которых принудительно изъяли золото.

С уважением,
petrovich
От VLADIMIR
К petrovich (08.07.2026 12:07:45)
Дата 08.07.2026 12:29:41

Re: ай как...


>>>Но конфискованные у граждан 500 тонн в 1933 их спасли.
>>- - -
>>Столько золота у граждан СССР просто не было, а аккумуляция этого золота продолжалась все 1930-годы, и не была единовременной.
>
>Возможно имелись в виду граждане США, у которых принудительно изъяли золото.

>С уважением,
>petrovich
---
Я нашёл в сети цифру скупленного (и не только) золота, равную 120 тоннами. Что это за мистические граждане США, проживающие в СССР и владеющие несметными богатствами, я не знаю. Во всяком случае, про какие-либо массовые конфискации у наших иностранцев я не слышал.

Если найдёте ссылки, прочту с интересом.

Для того, чтобы в 1930-е передать Штатам 1000 тонн золота, не хватило бы остаточного золотого запаса, всего добытого золота и скупленного у граждан. Очень простая арифметика.

В основном золото аккумулировалось, иначе больших резервов к 1941 году просто бы не было.

ВК
От petrovich
К VLADIMIR (08.07.2026 12:29:41)
Дата 08.07.2026 12:32:23

Re: ай как...

>Я нашёл в сети цифру скупленного (и не только) золота, равную 120 тоннами. Что это за мистические граждане США, проживающие в СССР и владеющие несметными богатствами, я не знаю. Во всяком случае, про какие-либо массовые конфискации у наших иностранцев я не слышал.

Это граждане США, проживавшие в США, у которых правительство США изъяло золото.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году
От VLADIMIR
К petrovich (08.07.2026 12:32:23)
Дата 08.07.2026 12:38:39

Re: ай как...

>>Я нашёл в сети цифру скупленного (и не только) золота, равную 120 тоннами. Что это за мистические граждане США, проживающие в СССР и владеющие несметными богатствами, я не знаю. Во всяком случае, про какие-либо массовые конфискации у наших иностранцев я не слышал.
>
>Это граждане США, проживавшие в США, у которых правительство США изъяло золото.

> https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году
- - -
Ну так в нашем случае речь идет о поставках золота из СССР в США. В англоязычных источниках они оцениваются как незначительные.

У своего народа правительство СШП скупило 445 тонн золота. Немало, но относительно золотого запаса страны некритично.

Ну а разговоры о спасении Советским Союзом США от краха - это нонсенс. Конечно, приобретение целых заводов, технологий, машинного оборудования и пр. весьма помогли, но речь не идет о грандиозных поставках золота. СССР и без того имел, что экспортировать в США.
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (08.07.2026 12:38:39)
Дата 08.07.2026 14:07:05

О сколько нам открытий чудных готовит дух невежества...

https://web.archive.org/web/20200921032236im_/
https://zolotodb.ru/fullsize/gallery/articles/3942.jpg