От Моцарт
К All
Дата 03.07.2026 12:31:10
Рубрики Стрелковое оружие;

Почему англичане свой Льюис заменили на чешский Брен?

Магазинные ручные пулеметы, разница в характеристиках для любителей ловить блох. А зачем тогда замена по всей армии?
От VLADIMIR
К Моцарт (03.07.2026 12:31:10)
Дата 03.07.2026 12:44:55

Re: Почему англичане...

>Магазинные ручные пулеметы, разница в характеристиках для любителей ловить блох. А зачем тогда замена по всей армии?
---
Вот что пишет ИИ:

Пулемет Брена значительно превосходит пулемет Льюиса в удобстве обслуживания и маневренности благодаря быстросменному стволу, меньшему весу (около 10 кг против 12,7 кг) и магазинной подаче вместо сложной системы с громоздким диском-улиткой. Брен также отличается более высокой надежностью при стрельбе в тяжелых полевых условиях.
От Моцарт
К VLADIMIR (03.07.2026 12:44:55)
Дата 03.07.2026 12:54:10

Разве быстросменный ствол это удобство?

Его же кто-то должен таскать по горам и долинам, причем тщательно укупоренным.
От VLADIMIR
К Моцарт (03.07.2026 12:54:10)
Дата 03.07.2026 13:03:17

Re: Разве быстросменный...

>Его же кто-то должен таскать по горам и долинам, причем тщательно укупоренным.
---
Вероятно, меньший вес был более значимым преимуществом, чем необходимость часто менять ствол.

Льюис действительно тяжёлый, я его держал в руках почувствовал это.

Насколько я понял, смена магазина тоже была проще у Брена.
От Iva
К Моцарт (03.07.2026 12:54:10)
Дата 03.07.2026 14:59:41

Re: Разве быстросменный...

Привет!

>Его же кто-то должен таскать по горам и долинам, причем тщательно укупоренным.

да, это повышение реальной скорострельности.

Владимир
От Моцарт
К Iva (03.07.2026 14:59:41)
Дата 03.07.2026 15:24:07

А что, часты были атаки кавалерийской лавой?

Зачем реальная скорострельность в пехотном бою? Высадить запас патронов за три минуты и идти в штыковую?
От Prepod
К Моцарт (03.07.2026 15:24:07)
Дата 03.07.2026 22:19:39

Для Северной Африки это было полезно, для Европы менее актуально, да. (-)
От АМ
К Моцарт (03.07.2026 15:24:07)
Дата 04.07.2026 09:10:11

Re: А что,...

>Зачем реальная скорострельность в пехотном бою? Высадить запас патронов за три минуты и идти в штыковую?

Много пуль в прицельной очереди
От digger
К VLADIMIR (03.07.2026 12:44:55)
Дата 03.07.2026 17:07:09

Re: Почему англичане...

>и магазинной подаче вместо сложной системы с громоздким диском-улиткой. Брен также отличается более высокой надежностью при стрельбе в тяжелых полевых условиях.

Диск Льюиса открыт снизу и не отличается надежностью в условиях загрязнения, хоть и емкость больше.Сам Льюис - АФАИК сложный в производстве.
От VLADIMIR
К digger (03.07.2026 17:07:09)
Дата 03.07.2026 17:10:47

Re: Почему англичане...

>>и магазинной подаче вместо сложной системы с громоздким диском-улиткой. Брен также отличается более высокой надежностью при стрельбе в тяжелых полевых условиях.
>
> Диск Льюиса открыт снизу и не отличается надежностью в условиях загрязнения, хоть и емкость больше.Сам Льюис - АФАИК сложный в производстве.
---
Это да, и ещё в техобслуживании. Короче, комплекс причин.
От Моцарт
К VLADIMIR (03.07.2026 17:10:47)
Дата 06.07.2026 19:58:39

Черт с ним, Льюисом, речь не о нём

Почему могущественная оружейная корпорация Виккерс-Армстронг допустила ухода заказа сраным чехам?
От Koshak
К Моцарт (06.07.2026 19:58:39)
Дата 07.07.2026 01:35:27

Re: Черт с...

>Почему могущественная оружейная корпорация Виккерс-Армстронг допустила ухода заказа сраным чехам?

Лицензионное производство было передано на оружейный завод в Энфилде (Royal Small Arms Factory Enfield). Название Bren произошло от названий городов, связанных с разработкой и производством: Брно (чехословацкий город, где был создан ZB-26) и Энфилд (место расположения британского завода).
От VLADIMIR
К Koshak (07.07.2026 01:35:27)
Дата 07.07.2026 02:48:04

Производили и за пределами СК (+)

>>Почему могущественная оружейная корпорация Виккерс-Армстронг допустила ухода заказа сраным чехам?
>
>Лицензионное производство было передано на оружейный завод в Энфилде (Royal Small Arms Factory Enfield). Название Bren произошло от названий городов, связанных с разработкой и производством: Брно (чехословацкий город, где был создан ZB-26) и Энфилд (место расположения британского завода).
---
Активно производили и за пределами СК:

Bren guns were produced outside of the United Kingdom as well.

In Canada, the John Inglis plant in Toronto began tooling its facilities for production in 1938; the first of 186,000 examples was completed in March 1940.

Some of the Inglis-built Bren guns were chambered for the 7.92-mm Mauser ammunition; these were destined for export to Nationalist Chinese forces rather than for British and Commonwealth forces.

In Australia, the Lithgow Small Arms Factory in New South Wales began building Bren guns in 1940; a total of 17,249 were built.

In India, the factory at Ishapore began building Bren guns in 1942 (it had produced Vickers-Berthier machine guns prior to this time), and would continue producing them for decades long after the end of World War II.
От Koshak
К VLADIMIR (07.07.2026 02:48:04)
Дата 08.07.2026 12:36:00

Re: Производили и...

>Активно производили и за пределами СК:

>In Canada, the John Inglis plant

совместный британско-канадский контракт на производство пулемётов Bren.
Как и куда текли деньги поди найди теперь, но точно не чехам в БРНО.

>In Australia, the Lithgow Small Arms Factory in New South Wales

Эти и виккерсы делали и L1A1 делали, это нормально


>In India, the factory at Ishapore began building Bren guns in 1942
Это даже комментировать лень.

В любом случае, никаким посторонним людям заказы не ушли и чехи оказались ни при делах
От VLADIMIR
К Koshak (08.07.2026 12:36:00)
Дата 08.07.2026 12:41:42

Re: Производили и...

>>Активно производили и за пределами СК:
>
>>In Canada, the John Inglis plant
>
>совместный британско-канадский контракт на производство пулемётов Bren.
>Как и куда текли деньги поди найди теперь, но точно не чехам в БРНО.

>>In Australia, the Lithgow Small Arms Factory in New South Wales
>
>Эти и виккерсы делали и L1A1 делали, это нормально


>>In India, the factory at Ishapore began building Bren guns in 1942
>Это даже комментировать лень.

>В любом случае, никаким посторонним людям заказы не ушли и чехи оказались ни при делах
- - -
Ну а я что, спорю? Зачинатель ветки почему-то назвал их сраными, хотя их дизайн оказался лучше. чему у целого ряда других авторитетных продавцов лицензий. У них купили лицензию, запустили производство, где-то что-то усовершенствовали. Обе стороны довольны.

ВК
От Prepod
К Моцарт (03.07.2026 12:31:10)
Дата 03.07.2026 22:11:00

Льюис дорогой и ненадежный. БРЭН просто дорогой.

>Магазинные ручные пулеметы, разница в характеристиках для любителей ловить блох. А зачем тогда замена по всей армии?
Льюис пулемёт из эпохи ПМВ, машинка для специально обученных людей.
А БРЭН можно было вручить призывнику без специальной подготовки к сложной и капризной технике. Особенно когда с газоотводном разобрались. Могли себе позволить фрезеровать ствольную коробку из тяжелённого куска стали. Есть станки, есть квалифицированные кадры. «Завыдавать будем» (с)
От ttt2
К Моцарт (03.07.2026 12:31:10)
Дата 03.07.2026 23:50:59

Льюис на пределе возможностей солдата

Бегать с ним очень тяжело.

Брен гораздо комфортнее, надежнее

>Магазинные ручные пулеметы, разница в характеристиках для любителей ловить блох. А зачем тогда замена по всей армии?

Так (почти) все новые ручники вводили, избавлялись от скоропалительных эрзацев ПМВ. Немцы МГ-34, наши ДП, англичане Брен, хотя винтовки почти у всех остались старые.

Это же тогда главное оружие отделения/взвода. Выгода сразу. Американцы не стали менять Браунинг, зато перешли на самозарядный Гаранд.

С уважением
От digger
К ttt2 (03.07.2026 23:50:59)
Дата 05.07.2026 12:09:06

Re: Льюис на...

>Это же тогда главное оружие отделения/взвода. Выгода сразу. Американцы не стали менять Браунинг, зато перешли на самозарядный Гаранд.

Скорее БАР - недопулемет, он был раньше, а М1919 по массе вплотную к ручным (не считая станка), потому обходились так.БАР был самым легким из недопулеметов до появления тяжелых Г3 и ФАЛ, и американцы жалели, что его отобрали, до появления М249.
От ttt2
К digger (05.07.2026 12:09:06)
Дата 05.07.2026 22:22:05

Re: Льюис на...

>>Это же тогда главное оружие отделения/взвода. Выгода сразу. Американцы не стали менять Браунинг, зато перешли на самозарядный Гаранд.
>
> Скорее БАР - недопулемет, он был раньше, а М1919 по массе вплотную к ручным (не считая станка), потому обходились так.БАР был самым легким из недопулеметов до появления тяжелых Г3 и ФАЛ, и американцы жалели, что его отобрали, до появления М249.

Ну не знаю. Назвать недопулеметом образец использовавшийся в разных странах 60 лет по меньшей мере спорно.

С уважением