От AMX
К Эвок Грызли
Дата 01.07.2026 22:00:03
Рубрики Современность; Флот;

Re: Потому что...

>/желчно/
>'масса войск' - должна сначала собраться в массу, получить хаймарсами по этой массе и по ее снабжению, то что после этого останется - пойдет под дронами, после чего способность что-то вкручивать и вообще дойти у оставшегося после этого - выглядит весьма сомнительной.

Точно также как и в ВОВ получить артиллерией и авиацией при вскрытии выдвижения. Также как и в СА, получить "хаймарсами" в таком же случае и много еще чем. Но вы в отличии от дронофилов хоть вспомнили про РСЗО, правда еще и БР малой дальности есть, бонбы всякие и т.д. и т.п.

Тактика то, еще в ВОВ не собираться в пределах досягаемости ударных сил противника, и массой воевать с "колес" выходя на исходные перед часом Ч.
От Flanker
К AMX (01.07.2026 22:00:03)
Дата 02.07.2026 11:18:10

Re: Потому что...


>Точно также как и в ВОВ получить артиллерией и авиацией при вскрытии выдвижения. Также как и в СА, получить "хаймарсами" в таком же случае и много еще чем. Но вы в отличии от дронофилов хоть вспомнили про РСЗО, правда еще и БР малой дальности есть, бонбы всякие и т.д. и т.п.
Совершенно не так как в ВОВ, быстрее, точнее, сильнее и дальше от ЛБС и в этом принципиальная разница с ВОВ.
>Тактика то, еще в ВОВ не собираться в пределах досягаемости ударных сил противника, и массой воевать с "колес" выходя на исходные перед часом Ч.
Только теперь это мягко говоря невозможно. Досягаемость и скорость вскрития сосредоточения сильно выросли
От AMX
К Flanker (02.07.2026 11:18:10)
Дата 03.07.2026 11:22:18

Re: Потому что...

>Совершенно не так как в ВОВ, быстрее, точнее, сильнее и дальше от ЛБС и в этом принципиальная разница с ВОВ.

В ВОВ 25-30км, в СА в районе 50-ти. Если мы про исходные районы, не путать с исходными рубежами.
Даже ВОВ соответствует.

>Только теперь это мягко говоря невозможно. Досягаемость и скорость вскрития сосредоточения сильно выросли

Ну если разведывательные дроны пускать к себе, то разумеется невозможно. Только я вот это пишу прямо под звуки сбиваемых дронов. Штук 6 сбили уже за час. Т.е. дальние разведовательные не имба, с которой нельзя бороться.
То что не борятся это другой вопрос.

И да, ситуацию "не как в ВОВ" делают не они, а то, что было и на момент СА, спутники, БР и т.д., что заставляло районы сосредоточения отодвигать дальше. А мелкие FPV ничего и никуда не отодвинули. Плюс, ну это же равнозначно, теориям как один снайпер останавливает наступление в ВОВ.

Я сколько раз спрашивал - какое количество ударов и за какое время могут нанести FPV на 1км фронта?
Да никакое, если они не охотятся за одной боевой единицей. Да, можно мриять про рои дронов, только к ним полагаются рои дроноводов, которые не спрячешь просто так, как пару-тройку.
От Эвок Грызли
К AMX (03.07.2026 11:22:18)
Дата 03.07.2026 14:32:29

Re: Потому что...

> только к ним полагаются рои дроноводов, которые не спрячешь просто так,

/рукалицо/
Уже нет, и чем дальше,тем более нет.
Но до необучаемых что-то дойдет только когда самим придется прятаться от автономных роев, да и тогда - не факт.
От AMX
К Эвок Грызли (03.07.2026 14:32:29)
Дата 03.07.2026 15:14:15

Re: Потому что...

>/рукалицо/
>Уже нет, и чем дальше,тем более нет.
>Но до необучаемых что-то дойдет только когда самим придется прятаться от автономных роев, да и тогда - не факт.

Вы сначала автономность сделайте и наведение. А потом подумайте зачем самонаведение в детскую игрушку встраивать, когда она встраивается в снаряд, ракету, кассетный боеприпас и т.д.
От Flanker
К AMX (03.07.2026 11:22:18)
Дата 03.07.2026 20:23:52

Re: Потому что...

>>Совершенно не так как в ВОВ, быстрее, точнее, сильнее и дальше от ЛБС и в этом принципиальная разница с ВОВ.
>
>В ВОВ 25-30км, в СА в районе 50-ти. Если мы про исходные районы, не путать с исходными рубежами.
>Даже ВОВ соответствует.
Нет. В ВОВ средств воздействовать на 20+ км от ЛБС - это дивизионные средства у немцев и корпусные и РВГК у нас, сейчас это чуть ли не взводный уровень, причем с гораздо лучшей точностью и управляемостью что снижает расход и наряд средств и резко снижает выживаемость в исходных районах.
>>Только теперь это мягко говоря невозможно. Досягаемость и скорость вскрития сосредоточения сильно выросли
>
>Ну если разведывательные дроны пускать к себе, то разумеется невозможно. Только я вот это пишу прямо под звуки сбиваемых дронов. Штук 6 сбили уже за час. Т.е. дальние разведовательные не имба, с которой нельзя бороться.
>То что не борятся это другой вопрос.
Да хоть сбивай хоть не сбивай, бороться можно - воспретить и победить -нет, даже если представить фантастику что их всех собьют до того как они что то увидят, сам факт их сбития это уже подсказка что бить нужно туда. Это как с разведчиками в ВМВ на Тихом Океане, сбит но радировал- задача выполнена,просто сбит - там что то интересное. только на порядок большей плотностью и скоростью передачи информации
>И да, ситуацию "не как в ВОВ" делают не они, а то, что было и на момент СА, спутники, БР и т.д., что заставляло районы сосредоточения отодвигать дальше. А мелкие FPV ничего и никуда не отодвинули. Плюс, ну это же равнозначно, теориям как один снайпер останавливает наступление в ВОВ.
Забудь про ВОВ, сейчас ссылаться на ВОВ это как пытаться разбить немца в 1941 ом опираясь на уставы 1812 года. А ФПВ отодвинули разумеется, они растянули ЛБС превратив ее в ЗБС.Но ты прав что делают "не они" вернее не только они, а комплекс в составе резко возросших возможностей тактической и глубинной разведки и массовой высокоточки, дроны всего лишь одно из звеньев
>Я сколько раз спрашивал - какое количество ударов и за какое время могут нанести FPV на 1км фронта?
>Да никакое, если они не охотятся за одной боевой единицей. Да, можно мриять про рои дронов, только к ним полагаются рои дроноводов, которые не спрячешь просто так, как пару-тройку.
да дохреноидное, Атаку танковой роты с мотострелковой срывали на щелчке пальцев, а больше на километре ты и не соберешь. А роевые дроны с ИИ уже сегодня реальность
От Эвок Грызли
К AMX (01.07.2026 22:00:03)
Дата 02.07.2026 17:22:54

Re: Потому что...

>Точно также как и в ВОВ

/кивая/
Вот я и говорю - необучаемые. Никак не доходит что со времен ВОВ скорости разведки, реакции и точность доставки изменилась порядково.
От AMX
К Эвок Грызли (02.07.2026 17:22:54)
Дата 03.07.2026 11:28:20

Re: Потому что...

>>Точно также как и в ВОВ
>
>/кивая/
>Вот я и говорю - необучаемые. Никак не доходит что со времен ВОВ скорости разведки, реакции и точность доставки изменилась порядково.

Это ваше заблуждение про скорости разведки и реакции. Советую пользоваться "Память Народа".
Ответка на артиллерию 10 минут, т.е. это работное время плюс пеленгация звукометристов.
Танкам запрещалось находится на исходных рубежах более 3-х часов, т.е. это время вскрытия.

Это с одной стороны. С другой как тогда "рамой" не полетаешь, авиацию не используешь в упор и т.д. и т.п.
Ну а то что дальние разведовательные дроны самолетного типа летают, так это не потому что они несбиваемые.
От Flanker
К AMX (03.07.2026 11:28:20)
Дата 03.07.2026 20:43:01

Re: Потому что...

>>>Точно также как и в ВОВ
>>
>>/кивая/
>>Вот я и говорю - необучаемые. Никак не доходит что со времен ВОВ скорости разведки, реакции и точность доставки изменилась порядково.
>
>Это ваше заблуждение про скорости разведки и реакции. Советую пользоваться "Память Народа".
>Ответка на артиллерию 10 минут, т.е. это работное время плюс пеленгация звукометристов.
>Танкам запрещалось находится на исходных рубежах более 3-х часов, т.е. это время вскрытия.
Ну не смеши :))) Чем советская дивизия могла ответить даже LeFH 105 находящихся в км 10 от ЛБС :))), дело то в этом в массовости скорости и точности. Не надо вываливать вагон снарядов, пары дронов хватит
>Это с одной стороны. С другой как тогда "рамой" не полетаешь, авиацию не используешь в упор и т.д. и т.п.
>Ну а то что дальние разведовательные дроны самолетного типа летают, так это не потому что они несбиваемые.
Так и рама была сбиваема, а толку то?:)