От Iva
К Манлихер
Дата 01.07.2026 18:09:28
Рубрики Современность; Флот;

Re: Страх чего?...

Привет!

>...в 2022-то им чего было бояться? Когда уже стало понятно, что местные ан-масс настроены боронить неньку от москалей, а не ложиться под промоскальских эмигрантов.

так именно в начале 2022 другое было понимание ситуации. Вы перетаскиваете понимание конца 2022 в февраль.

да, если бы знали - то сильно вряд ли бы начали СВО.


Владимир
От Манлихер
К Iva (01.07.2026 18:09:28)
Дата 01.07.2026 18:50:54

Вопрос не столько в причинах начала СВО, сколько в том, почему в 2022 не (+)

Моё почтение

...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

>
>так именно в начале 2022 другое было понимание ситуации. Вы перетаскиваете понимание конца 2022 в февраль.

>да, если бы знали - то сильно вряд ли бы начали СВО.

Я так не думаю. Операция была явно вынужденная, начать пришлось бы все равно. С учетом послезнания - можно было бы предположить, что со сдвигом по срокам и в ином формате, но вообще избежать не получилось бы.

>Владимир
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Iva
К Манлихер (01.07.2026 18:50:54)
Дата 01.07.2026 19:30:12

Re: Вопрос не...

Привет!

>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

не знаю, действующими мотивами был не страх, а другое
хотя бы надо было принять, что это надолго. Что все пошл не по плану.

>Я так не думаю. Операция была явно вынужденная, начать пришлось бы все равно. С учетом послезнания - можно было бы предположить, что со сдвигом по срокам и в ином формате, но вообще избежать не получилось бы.

ее причины - внутриполитические. она на несколько дней. серьезная борьба никому не была нужна.
но так получилось.

Владимир
От Iva
К Iva (01.07.2026 19:30:12)
Дата 01.07.2026 19:38:05

если и был страх

Привет!

то это был страх реальности - ее осознания и принятия.

>>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

цели такой не было.
начать это означало признать провал всей политики и военной операции.

вы переносите восприятие части людей из сейчас в тогда. А есть большие сомнения в целях верхнего руководства, если их понимать в рамках стратегии решительной войны.


Владимир
От AMX
К Манлихер (01.07.2026 18:50:54)
Дата 01.07.2026 22:26:38

Re: Вопрос не...

>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

Вы её не вынесите. Её и так уже несколько раз выносили, хоть не системно и не в раз, но чинится это всё. По АЭС в любом случае нельзя, а остальное добирают поставками из-за бугра. А трансформаторы вы можете выносить вечно.

С другой стороны это ни на что не влияет, кроме возможно темпов пополнения ВСУ, и не подумайте, что в сторону уменьшения.
От Prepod
К AMX (01.07.2026 22:26:38)
Дата 02.07.2026 15:26:26

Re: Вопрос не...

>>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?
>
>Вы её не вынесите. Её и так уже несколько раз выносили, хоть не системно и не в раз, но чинится это всё.
Вынос 7 (сами) ТП-750 сам по себе создавал дефицит электроэнергии в восточной части страны. Оборудование под заказ, изготавливается годами. Опыт атак на ТЭЦв Харькове показывает что нет, не чинится, и не заменяется во время войны.
Если атаковать «в ответ» с целью посылки сигналов и склонению к переговорам, то все чинится. Если не атаковать топливные базы или прекращать атаку после повреддения одной ёмкости из 10, , то ГСМ у противника не кончится. Если последовательно поражать все резервуары, то у противника будут проблема с ГСМ.
> По АЭС в любом случае нельзя, а остальное добирают поставками из-за бугра. А трансформаторы вы можете выносить вечно.
Пусть свет горит в западной части страны. Он не мешает. А вот перетоки этой энергии в восточную часть - мешают.
>С другой стороны это ни на что не влияет, кроме возможно темпов пополнения ВСУ, и не подумайте, что в сторону уменьшения.
Рассказы про то что незламные мураши озлобятся и как ломануться до лав - одна из самых смешных отговорок.
Практика, которая критерий истины, говорит об образом. Когда с гражданской инфраструктурой противника носились как дурак с писаной торой, недостатка в пополнениях не было. А сейчас, когда интересы парнокопытных без формы соблюдаются менее трепетно, у противника имеются проблемы с посинением действующей армии.
От AMX
К Prepod (02.07.2026 15:26:26)
Дата 03.07.2026 11:09:11

Re: Вопрос не...

>Рассказы про то что незламные мураши озлобятся и как ломануться до лав - одна из самых смешных отговорок.

Вопрос не в озлоблении, хотя и этот момент в какой-то мере будет присутствовать, а в том, что без электричества не будет работы и это по любому добавит людей, у которых уже нет никакого выбора.
От Манлихер
К AMX (01.07.2026 22:26:38)
Дата 03.07.2026 12:41:36

Оно также влияет не только на темпы пополнения ВСУ, но и на темпы миграции (+)

Моё почтение

...к расположенным западнее союзничкам. Причем куда сильнее. Подумайте в эту сторону.

>>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?
>
>Вы её не вынесите. Её и так уже несколько раз выносили, хоть не системно и не в раз, но чинится это всё. По АЭС в любом случае нельзя, а остальное добирают поставками из-за бугра. А трансформаторы вы можете выносить вечно.

Во(1), коллега Prepod ответил, что причинить заметный ущерб, который бы существенно сказался как на обороноспособности 404, так и на качестве жизни населения было (и есть) таки вполне реально. Про полный вынос речи, понятно, не идет - обычными вооружениями это слишком дорого и бессмысленно.
Во(2), даже если бы и - можно было бы делать это локально, дабы затруднить оппонентам ведения боевых действий в конкретных районах. Тем не менее, не было даже чего-то похожего на попытки. А вот крайняя аккуратность в нанесении ударов, даже в ущерб их эффективности - налицо.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От AMX
К Манлихер (03.07.2026 12:41:36)
Дата 03.07.2026 15:20:33

Re: Оно также...

>...к расположенным западнее союзничкам. Причем куда сильнее. Подумайте в эту сторону.

Эта дорога давно закрыта, везет только единицам, остальные за бабки уже выехали, у кого они были.

>Во(1), коллега Prepod ответил, что причинить заметный ущерб, который бы существенно сказался как на обороноспособности 404, так и на качестве жизни населения было (и есть) таки вполне реально. Про полный вынос речи, понятно, не идет - обычными вооружениями это слишком дорого и бессмысленно.

Я понимаю, что упомянутый коллега видимо живет в тепличных условиях и в СА не служил, поэтому думает, что если в окопе не будет электричества, то армия разбежится. Он такое говорил в других ветках.
Вы вероятно тоже жизни не видели, хотя есть примеры вот сейчас как люди жили в том же Мариуполе во время боевых действий, сейчас живут в тысячах нп в серой зоне. В Курской области как выживали под ВСУ.
Ничего вы изменением качества жизни населения не добьетесь, потому что последнее будет терпеть невероятные лишения. А вот в будущем это аукнется на века.