От А.Никольский
К Begletz
Дата 01.07.2026 14:20:19
Рубрики WWI; Армия;

все соответствует, но есть нюанс

России всегда было необходимо опережать соседей в мобилизации в силу своей площади и меньшей плотности железнодорожной сети.
От Begletz
К А.Никольский (01.07.2026 14:20:19)
Дата 01.07.2026 16:09:09

Этим могли все оправдаться, кроме разве что Австралии и Канады. (-)
От А.Никольский
К Begletz (01.07.2026 16:09:09)
Дата 01.07.2026 17:16:52

Немцы превосходили нас по темпам мобилизации всегда и в разы

А причем Австралия и Канада?
От Begletz
К А.Никольский (01.07.2026 17:16:52)
Дата 01.07.2026 17:29:24

При том, что им спешить некуда, непосредственной угрозы нет.

Как, впрочем, и англичанам.

Что до немцев, их план Шлиффена обязывал.
От А.Никольский
К Begletz (01.07.2026 17:29:24)
Дата 01.07.2026 19:03:01

Re: При том,...

Здравствуйте, уважаемый
>Как, впрочем, и англичанам.

>Что до немцев, их план Шлиффена обязывал.
++++
а, в этом смысле.
В книге Хервига, название которой Вы напомнили, кстати красочно описано, как великий гений (по мнению современников) Конрад фон Хетцендорф ниасилил мобилизацию Австро-Венгрии против России и Сербии одновременно, у нас же задача была гораздо сложнее, хоть фронт был один.
От Begletz
К А.Никольский (01.07.2026 19:03:01)
Дата 01.07.2026 20:16:28

Да, поэтому австрияки и получили люлей в 1914. У Русских была лишняя армия

Или даже 2, уже не помню :)
От Михельсон
К Begletz (01.07.2026 16:09:09)
Дата 02.07.2026 15:43:57

Re: Этим могли...

Конечно могли, объявлять мобилизацию или нет - личное дело суверенной страны. До тех пор, пока не объявляют войну и войска не переходят границу, как Австрия в отношении России сделала
От Паршев
К А.Никольский (01.07.2026 14:20:19)
Дата 01.07.2026 21:40:04

Вопрос-то о причинах войны, а не мобилизации

у немцев мобилизация была 20 суток, у нас емнип 32. Или 36 - но в общем примерно так
От Prepod
К Паршев (01.07.2026 21:40:04)
Дата 01.07.2026 23:09:02

Re: Вопрос-то о...

>у немцев мобилизация была 20 суток, у нас емнип 32. Или 36 - но в общем примерно так
Это все лирика. Террористы, связанные с сербской разведкой, угрохали наследника австрийского престола.
Вместо того чтобы извиниться и по-быстрому казнить или убить при задержании непосредственных организаторов, упомянутых в ультиматуме (их все равно казнили в ходе ПМВ), сербское правительство встало в позу оскорбленной невинности, четко понимая что это война.
Я, признаться, грешил на отечественных блаародных патриотов Отечества, которые не дали балканскому союзнику верный совет.
Но нет. У них на руках висел ажно целый французский президент, причём лично и в Петербурге. А риск остаться в следующий раз без поддержки ключевого союзника был объективно слишком велик.
От Г.С.
К Prepod (01.07.2026 23:09:02)
Дата 02.07.2026 13:16:42

Есть же ещё и конспирологическая версия...

>Это все лирика. Террористы, связанные с сербской разведкой, угрохали наследника австрийского престола.
>Вместо того чтобы извиниться и по-быстрому казнить или убить при задержании непосредственных организаторов, упомянутых в ультиматуме (их все равно казнили в ходе ПМВ), сербское правительство встало в позу оскорбленной невинности, четко понимая что это война.
> Я, признаться, грешил на отечественных блаародных патриотов Отечества, которые не дали балканскому союзнику верный совет.
>Но нет. У них на руках висел ажно целый французский президент, причём лично и в Петербурге. А риск остаться в следующий раз без поддержки ключевого союзника был объективно слишком велик.

... что эрцгерцог со своей идеей Триединой монархии, т.е. предоставления чехам тех же прав, что и венграм, кому-то в Вене мог показаться явно лишним.

И при описанной в книжке системе широкой вербовки в Черную руку она должна была быть набитой австрийской агентурой. Тогда вопрос, за каким хреном отправлять эрцгерцога в Сараево? Особливо в момент, когда баланс сил постепенно меняется не в пользу Центрального блока
От Prepod
К Г.С. (02.07.2026 13:16:42)
Дата 02.07.2026 15:13:51

Re: Есть же

>>Это все лирика. Террористы, связанные с сербской разведкой, угрохали наследника австрийского престола.
>>Вместо того чтобы извиниться и по-быстрому казнить или убить при задержании непосредственных организаторов, упомянутых в ультиматуме (их все равно казнили в ходе ПМВ), сербское правительство встало в позу оскорбленной невинности, четко понимая что это война.
>> Я, признаться, грешил на отечественных блаародных патриотов Отечества, которые не дали балканскому союзнику верный совет.
>>Но нет. У них на руках висел ажно целый французский президент, причём лично и в Петербурге. А риск остаться в следующий раз без поддержки ключевого союзника был объективно слишком велик.
>
>... что эрцгерцог со своей идеей Триединой монархии, т.е. предоставления чехам тех же прав, что и венграм, кому-то в Вене мог показаться явно лишним.
В Вене - едва ли. Вене было почти наплавать. А вот в Будапеште это да. Потому как чехи чехами, а толпы южных славян (включая лояльных короне хорватов) и румын были проблемой как раз для хорватских властей. Иронично что хорватский премьер был главным миротворцем во время Сараевского кризиса.
>И при описанной в книжке системе широкой вербовки в Черную руку она должна была быть набитой австрийской агентурой. Тогда вопрос, за каким хреном отправлять эрцгерцога в Сараево? Особливо в момент, когда баланс сил постепенно меняется не в пользу Центрального блока
ИМХО австрийцы более или менее представляли обстановку и расклады во властных кругах Сербии. Поэтому увязали покушение с сербским государством и не ошиблись. Но про чёрную руку не знали почти ничего. Иначе после инцидента или, по крайней мере, после того как всплыла фамилия Танкосича, атаковали бы без церемоний. И даже битва за урожай на Славонщине и Трансильванщине не смогла бы это остановить. -)
От Моцарт
К А.Никольский (01.07.2026 14:20:19)
Дата 03.07.2026 12:03:55

А я смотрю на дело 1914 года иначе

России НЕ НАДО форсировать мобилизацию и вторгаться в Восточную Пруссию.
Противник определили для себя наряд сил для защиты отдалённой провинции — ну и пусть сидит там. Никто не станет снимать хоть дивизия на Западный фронт, их там достаточно. Хотите наступать? Ради Бога, у вас примерно сто километров малонаселенной пустоты с русской колеей и русскими дорогами.
От Михельсон
К Моцарт (03.07.2026 12:03:55)
Дата 03.07.2026 12:39:01

Re: А я...

>России НЕ НАДО форсировать мобилизацию и вторгаться в Восточную Пруссию.
>Противник определили для себя наряд сил для защиты отдалённой провинции — ну и пусть сидит там. Никто не станет снимать хоть дивизия на Западный фронт, их там достаточно. Хотите наступать? Ради Бога, у вас примерно сто километров малонаселенной пустоты с русской колеей и русскими дорогами.

Так Россия и не собиралась наступать в В. Пруссии, по просьбе Франции начала
От Моцарт
К Михельсон (03.07.2026 12:39:01)
Дата 03.07.2026 13:15:23

Можно казаков натравить

Дав карт-бланш на грабежи, а не пускать наспех собранные две армии.