От AMX
К digger
Дата 30.06.2026 00:03:44
Рубрики Современность; Флот;

Re: Потому что...

> Дроны - ВТО и бьют по точечным объектам, а арта - по площадям, их надо намного меньше.Плотность войск сейчас низкая и потому забрасывать снарядами площади нет смысла.Правда, дроны не могут поражать закопанные в землю объекты, у их БЧ нет того веса и проникающей способности, но за отдельными солдатиками в окопе гоняются.

Да, за отдельными солдатиками или техникой получается гоняться, с результативностью скорее не очень.
Но вопрос то был в обеспечении плотности поражения, а не кто попадет раньше в пару солдат в чистом поле.
От digger
К AMX (30.06.2026 00:03:44)
Дата 30.06.2026 11:02:52

Re: Потому что...

>Да, за отдельными солдатиками или техникой получается гоняться, с результативностью скорее не очень.
>Но вопрос то был в обеспечении плотности поражения, а не кто попадет раньше в пару солдат в чистом поле.

Нет смысла в плотности поражения, если нет плотности войск, выгоднее гоняться за одиночками.
От AMX
К digger (30.06.2026 11:02:52)
Дата 30.06.2026 22:47:41

Re: Потому что...

>>Да, за отдельными солдатиками или техникой получается гоняться, с результативностью скорее не очень.
>>Но вопрос то был в обеспечении плотности поражения, а не кто попадет раньше в пару солдат в чистом поле.
>
> Нет смысла в плотности поражения, если нет плотности войск, выгоднее гоняться за одиночками.

В этом, гоняться за одиночками, совершенно отсутствует какой-либо военный смысл, потому что никакую задачу даже тактического уровня этим не решить. И такая плотность это не следствие дронов, я даже не понимаю, почему это надо объяснять, т.к. она случилась несколько лет назад до массового появления FPV.

С другой стороны вторжение в Курскую область показало, что никакие FPV, мало мальски массированное использование войск остановить не могут. А они, дроны, там были, и ролики оттуда были с дронами бьющими по ВСУ на границе.

С еще одной стороны, есть хорошо освещенные моменты из недавнего прошлого, например Зеленополье из 2014-го.
Ну какие дроны могут нанести столь моментальный ущерб, как батарея Град(если верить спутниковым снимкам суппостата), которая отработала по "уставу" общим залпом и полными пакетами. Сколько вам дронов и времени надо, чтобы сделать тоже самое?

Сколько вылетов успеют сделать дроноводы и в каком количестве, если такая же по количеству масса войск пойдет в их направлении, прежде чем им вкрутят их же дрон в известное место?
От Эвок Грызли
К AMX (30.06.2026 22:47:41)
Дата 01.07.2026 19:28:26

Re: Потому что...

>Сколько вылетов успеют сделать дроноводы и в каком количестве, если такая же по количеству масса войск пойдет в их направлении, прежде чем им вкрутят их же дрон в известное место?

/желчно/
'масса войск' - должна сначала собраться в массу, получить хаймарсами по этой массе и по ее снабжению, то что после этого останется - пойдет под дронами, после чего способность что-то вкручивать и вообще дойти у оставшегося после этого - выглядит весьма сомнительной.

Но великие стратеги - необучаемы принципиально.
От AMX
К Эвок Грызли (01.07.2026 19:28:26)
Дата 01.07.2026 22:00:03

Re: Потому что...

>/желчно/
>'масса войск' - должна сначала собраться в массу, получить хаймарсами по этой массе и по ее снабжению, то что после этого останется - пойдет под дронами, после чего способность что-то вкручивать и вообще дойти у оставшегося после этого - выглядит весьма сомнительной.

Точно также как и в ВОВ получить артиллерией и авиацией при вскрытии выдвижения. Также как и в СА, получить "хаймарсами" в таком же случае и много еще чем. Но вы в отличии от дронофилов хоть вспомнили про РСЗО, правда еще и БР малой дальности есть, бонбы всякие и т.д. и т.п.

Тактика то, еще в ВОВ не собираться в пределах досягаемости ударных сил противника, и массой воевать с "колес" выходя на исходные перед часом Ч.
От Flanker
К AMX (01.07.2026 22:00:03)
Дата 02.07.2026 11:18:10

Re: Потому что...


>Точно также как и в ВОВ получить артиллерией и авиацией при вскрытии выдвижения. Также как и в СА, получить "хаймарсами" в таком же случае и много еще чем. Но вы в отличии от дронофилов хоть вспомнили про РСЗО, правда еще и БР малой дальности есть, бонбы всякие и т.д. и т.п.
Совершенно не так как в ВОВ, быстрее, точнее, сильнее и дальше от ЛБС и в этом принципиальная разница с ВОВ.
>Тактика то, еще в ВОВ не собираться в пределах досягаемости ударных сил противника, и массой воевать с "колес" выходя на исходные перед часом Ч.
Только теперь это мягко говоря невозможно. Досягаемость и скорость вскрития сосредоточения сильно выросли
От AMX
К Flanker (02.07.2026 11:18:10)
Дата 03.07.2026 11:22:18

Re: Потому что...

>Совершенно не так как в ВОВ, быстрее, точнее, сильнее и дальше от ЛБС и в этом принципиальная разница с ВОВ.

В ВОВ 25-30км, в СА в районе 50-ти. Если мы про исходные районы, не путать с исходными рубежами.
Даже ВОВ соответствует.

>Только теперь это мягко говоря невозможно. Досягаемость и скорость вскрития сосредоточения сильно выросли

Ну если разведывательные дроны пускать к себе, то разумеется невозможно. Только я вот это пишу прямо под звуки сбиваемых дронов. Штук 6 сбили уже за час. Т.е. дальние разведовательные не имба, с которой нельзя бороться.
То что не борятся это другой вопрос.

И да, ситуацию "не как в ВОВ" делают не они, а то, что было и на момент СА, спутники, БР и т.д., что заставляло районы сосредоточения отодвигать дальше. А мелкие FPV ничего и никуда не отодвинули. Плюс, ну это же равнозначно, теориям как один снайпер останавливает наступление в ВОВ.

Я сколько раз спрашивал - какое количество ударов и за какое время могут нанести FPV на 1км фронта?
Да никакое, если они не охотятся за одной боевой единицей. Да, можно мриять про рои дронов, только к ним полагаются рои дроноводов, которые не спрячешь просто так, как пару-тройку.
От Эвок Грызли
К AMX (03.07.2026 11:22:18)
Дата 03.07.2026 14:32:29

Re: Потому что...

> только к ним полагаются рои дроноводов, которые не спрячешь просто так,

/рукалицо/
Уже нет, и чем дальше,тем более нет.
Но до необучаемых что-то дойдет только когда самим придется прятаться от автономных роев, да и тогда - не факт.
От AMX
К Эвок Грызли (03.07.2026 14:32:29)
Дата 03.07.2026 15:14:15

Re: Потому что...

>/рукалицо/
>Уже нет, и чем дальше,тем более нет.
>Но до необучаемых что-то дойдет только когда самим придется прятаться от автономных роев, да и тогда - не факт.

Вы сначала автономность сделайте и наведение. А потом подумайте зачем самонаведение в детскую игрушку встраивать, когда она встраивается в снаряд, ракету, кассетный боеприпас и т.д.
От Эвок Грызли
К AMX (01.07.2026 22:00:03)
Дата 02.07.2026 17:22:54

Re: Потому что...

>Точно также как и в ВОВ

/кивая/
Вот я и говорю - необучаемые. Никак не доходит что со времен ВОВ скорости разведки, реакции и точность доставки изменилась порядково.
От AMX
К Эвок Грызли (02.07.2026 17:22:54)
Дата 03.07.2026 11:28:20

Re: Потому что...

>>Точно также как и в ВОВ
>
>/кивая/
>Вот я и говорю - необучаемые. Никак не доходит что со времен ВОВ скорости разведки, реакции и точность доставки изменилась порядково.

Это ваше заблуждение про скорости разведки и реакции. Советую пользоваться "Память Народа".
Ответка на артиллерию 10 минут, т.е. это работное время плюс пеленгация звукометристов.
Танкам запрещалось находится на исходных рубежах более 3-х часов, т.е. это время вскрытия.

Это с одной стороны. С другой как тогда "рамой" не полетаешь, авиацию не используешь в упор и т.д. и т.п.
Ну а то что дальние разведовательные дроны самолетного типа летают, так это не потому что они несбиваемые.