От digger
К АМ
Дата 28.06.2026 18:36:24
Рубрики Современность; Флот;

Re: Кстати газели

>Пишут что дроны матки уже фпв привозят для атак на дороги подвоза, они атаковали в том числе само сопровождение:

Само собой, охранение атакуется в 1-ю очередь.Будущее наступило слишком быстро, по слухам, есть и БПЛА с ИИ, которые работают без связи.С другой стороны, это тотальная война на уничтожение любого транспорта и в эту игру можно играть вдвоем.

От АМ
К digger (28.06.2026 18:36:24)
Дата 28.06.2026 18:52:50

Re: Кстати газели

>>Пишут что дроны матки уже фпв привозят для атак на дороги подвоза, они атаковали в том числе само сопровождение:
>
> Само собой, охранение атакуется в 1-ю очередь.Будущее наступило слишком быстро, по слухам, есть и БПЛА с ИИ, которые работают без связи.С другой стороны, это тотальная война на уничтожение любого транспорта и в эту игру можно играть вдвоем.

Прспали, слишком многие не осознавали решающего значения дронов.

Если не убедить противника взять паузу.
От Prepod
К АМ (28.06.2026 18:52:50)
Дата 28.06.2026 19:33:22

Re: Кстати газели

>>>Пишут что дроны матки уже фпв привозят для атак на дороги подвоза, они атаковали в том числе само сопровождение:
>>
>> Само собой, охранение атакуется в 1-ю очередь.Будущее наступило слишком быстро, по слухам, есть и БПЛА с ИИ, которые работают без связи.С другой стороны, это тотальная война на уничтожение любого транспорта и в эту игру можно играть вдвоем.
>
>Прспали, слишком многие не осознавали решающего значения дронов.

>Если не убедить противника взять паузу.
Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель, это организационное решение. Возможно, политическое. Я не в курсе насколько нашим старшим ещё дорог парнокопытный мирняк.
От KGI
К Prepod (28.06.2026 19:33:22)
Дата 28.06.2026 19:41:17

Все то зачем атаковать? Так никаких дронов не хватит(-)
От Prepod
К KGI (28.06.2026 19:41:17)
Дата 29.06.2026 16:55:27

«все, идентифицируемое как цель» Задал цель «грузовик», он мотоциклы не атакует (-)
От dummycharacter
К Prepod (28.06.2026 19:33:22)
Дата 28.06.2026 19:44:03

Re: Кстати газели


>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель

Донаведение на выбранное оператором контрастное которое применялось раньше Ланцетах(весьма сырое решение), и полностью автономное распознавание целей и их селекция это разные вещи. Иначе все будет наводится на одно пятно намалеванное краской на асфальте.
От KGI
К dummycharacter (28.06.2026 19:44:03)
Дата 28.06.2026 19:58:32

На Герань Сикер уже давно и распознавание и нумерация (+)


>>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель
>
>Донаведение на выбранное оператором контрастное которое применялось раньше Ланцетах(весьма сырое решение), и полностью автономное распознавание целей и их селекция это разные вещи. Иначе все будет наводится на одно пятно намалеванное краской на асфальте.

https://vk.com/milinfolive3?z=video-226071110_456252627%2F3ffe4398d679aa6ac9

https://vk.com/milinfolive3?z=photo-226071110_457277126%2F9d1d8216d5a048cb16
И если следовать логике развития событий таких Гераней будет 100% в самом ближайшем будущем, можно сказать практически сегодня уже.

Я ж говорю вы за темой не следите:).

От dummycharacter
К KGI (28.06.2026 19:58:32)
Дата 28.06.2026 20:04:31

Re: На Герань...


>>>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель
>>
>>Донаведение на выбранное оператором контрастное которое применялось раньше Ланцетах(весьма сырое решение), и полностью автономное распознавание целей и их селекция это разные вещи. Иначе все будет наводится на одно пятно намалеванное краской на асфальте.
>
> https://vk.com/milinfolive3?z=video-226071110_456252627%2F3ffe4398d679aa6ac9

> https://vk.com/milinfolive3?z=photo-226071110_457277126%2F9d1d8216d5a048cb16
>И если следовать логике развития событий таких Гераней будет 100% в самом ближайшем будущем, можно сказать практически сегодня уже.

>Я ж говорю вы за темой не следите:).

Вы видимо не понимаете, что в кадре на первом видео(второе не котрылось) это и есть распознование контрастного пятна. При чем как видно на кадрах работающего весьма криво поскольку с дистанции волшебным образом не все контрастные пятна распознались и промаркировались. Жизнь много прозаичнее чем ноовости из будущего.
От KGI
К dummycharacter (28.06.2026 20:04:31)
Дата 28.06.2026 20:10:04

Автомобиль V-8 в тени от здания и нефига не контрастен(-)
От dummycharacter
К KGI (28.06.2026 20:10:04)
Дата 28.06.2026 20:15:32

Re: Автомобиль V-8...

А самая верхняя левая фура, темная на светлом асфальте очень контрастна и не распознана. Один сплошной рандом. А представьте рядом будут еще доски прямоугольником сложены. Представили? А я давно такое видел.
От KGI
К dummycharacter (28.06.2026 20:15:32)
Дата 28.06.2026 20:30:07

Re: Автомобиль V-8...

>А самая верхняя левая фура, темная на светлом асфальте очень контрастна и не распознана.

Вот именно. То есть контрастность пятна здесь не причем.
От dummycharacter
К KGI (28.06.2026 20:30:07)
Дата 28.06.2026 20:53:09

Re: Автомобиль V-8...

>>А самая верхняя левая фура, темная на светлом асфальте очень контрастна и не распознана.
>
>Вот именно. То есть контрастность пятна здесь не причем.
Остальные криво (поздно) опознанные прямоугольнички это не подтверждают.
К тому же инверсия не отменяет контрастности. Она придает ей больше вариантов - белое на черном дает условно 50 процентов верного опознавания, а черное на белом уже перегруз, и там сразу 0 процентов.
Все походу даже кривее чем подумалось на первый взгляд.
От АМ
К dummycharacter (28.06.2026 19:44:03)
Дата 28.06.2026 20:27:48

Re: Кстати газели


>>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель
>
>Донаведение на выбранное оператором контрастное которое применялось раньше Ланцетах(весьма сырое решение), и полностью автономное распознавание целей и их селекция это разные вещи. Иначе все будет наводится на одно пятно намалеванное краской на асфальте.

Что другое и примитивное чем автономное распознавание это понятно, но почему наведение на захваченную оператором цель не должно работать?
От dummycharacter
К АМ (28.06.2026 20:27:48)
Дата 28.06.2026 21:32:04

Re: Кстати газели

>Что другое и примитивное чем автономное распознавание это понятно, но почему наведение на захваченную оператором цель не должно работать?

Если говорить про хорнет, то в одном из своих подкастов, Роб Ли, рассказывал, как интервьюировал операторов этих дронов, и они ему говорили, что если есть связь всегда используют ручное наведение, поскольку автонаводка даже иногда дает сбои и уводит дрон от цели. Технические детали понятно он не раскрывал, но можно предположить что это банальное перенацеливание на что то, что более соответствует образу на которое целились изначально.
От АМ
К dummycharacter (28.06.2026 21:32:04)
Дата 28.06.2026 21:47:07

Re: Кстати газели

>>Что другое и примитивное чем автономное распознавание это понятно, но почему наведение на захваченную оператором цель не должно работать?
>
>Если говорить про хорнет, то в одном из своих подкастов, Роб Ли, рассказывал, как интервьюировал операторов этих дронов, и они ему говорили, что если есть связь всегда используют ручное наведение, поскольку автонаводка даже иногда дает сбои и уводит дрон от цели. Технические детали понятно он не раскрывал, но можно предположить что это банальное перенацеливание на что то, что более соответствует образу на которое целились изначально.

интересны платы самонаведения для захваченных оператором цели, они есть в украинском и российском сегменте в диапазоне 300 до 600 долларов, по идее если есть дрон носитель то квадрокоптеры и самолетные фпв превращаются в сверхмассовое оружие любой дальности, зависимость от канала носителя.
От dummycharacter
К АМ (28.06.2026 21:47:07)
Дата 30.06.2026 13:42:19

Я согласен с вами

> интересны платы самонаведения для захваченных оператором цели, они есть в украинском и российском сегменте в диапазоне 300 до 600 долларов, по идее если есть дрон носитель то квадрокоптеры и самолетные фпв превращаются в сверхмассовое оружие любой дальности, зависимость от канала носителя.

Серая зона имеет тенденцию расширяться. Уже сейчас, фпв с малой дальностью (как пример 10км) начинают испытывать трудности с применением. А что будет когда серая зона расширится до 100км? А до 150? Есть подозрение что мидстрайки и мидстрайки тащущие фпв дроны малого радиуса, рано или поздно вытеснят классические малые квадрики запускаемые с земли на сугубо нишевые роли для боев в застройке, лесах и етс.
От АМ
К dummycharacter (30.06.2026 13:42:19)
Дата 30.06.2026 16:16:19

Ре: Я согласен...

>> интересны платы самонаведения для захваченных оператором цели, они есть в украинском и российском сегменте в диапазоне 300 до 600 долларов, по идее если есть дрон носитель то квадрокоптеры и самолетные фпв превращаются в сверхмассовое оружие любой дальности, зависимость от канала носителя.
>
>Серая зона имеет тенденцию расширяться. Уже сейчас, фпв с малой дальностью (как пример 10км) начинают испытывать трудности с применением. А что будет когда серая зона расширится до 100км? А до 150? Есть подозрение что мидстрайки и мидстрайки тащущие фпв дроны малого радиуса, рано или поздно вытеснят классические малые квадрики запускаемые с земли на сугубо нишевые роли для боев в застройке, лесах и етс.

прежде всего мало целей, посмотрите, украина планирует в этом году до 10 миллионов дронов, РФ около 5-7, львиная доля это фпв квадрокоптеры которые однако достают только в тут самую пустую килл зону, не эффективное наращивание производства получается

А вот вложение средст в мидстрайки наоборот позволяет выйти опять в зону где есть цели и где преминение этих дронов может иметь даже оперативные последствия.
От АМ
К Prepod (28.06.2026 19:33:22)
Дата 28.06.2026 20:02:40

Re: Кстати газели

>>>>Пишут что дроны матки уже фпв привозят для атак на дороги подвоза, они атаковали в том числе само сопровождение:
>>>
>>> Само собой, охранение атакуется в 1-ю очередь.Будущее наступило слишком быстро, по слухам, есть и БПЛА с ИИ, которые работают без связи.С другой стороны, это тотальная война на уничтожение любого транспорта и в эту игру можно играть вдвоем.
>>
>>Прспали, слишком многие не осознавали решающего значения дронов.
>
>>Если не убедить противника взять паузу.
>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель, это организационное решение. Возможно, политическое. Я не в курсе насколько нашим старшим ещё дорог парнокопытный мирняк.

Вопрос в совершенстве средств и темпах наращивания давления, это ведь не игра.

Как и уязвимости в стратегическом смысле, у Украины стратегические тылы в Европе.
От Prepod
К АМ (28.06.2026 20:02:40)
Дата 29.06.2026 17:02:17

Re: Кстати газели

>>>>>Пишут что дроны матки уже фпв привозят для атак на дороги подвоза, они атаковали в том числе само сопровождение:
>>>>
>>>> Само собой, охранение атакуется в 1-ю очередь.Будущее наступило слишком быстро, по слухам, есть и БПЛА с ИИ, которые работают без связи.С другой стороны, это тотальная война на уничтожение любого транспорта и в эту игру можно играть вдвоем.
>>>
>>>Прспали, слишком многие не осознавали решающего значения дронов.
>>
>>>Если не убедить противника взять паузу.
>>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель, это организационное решение. Возможно, политическое. Я не в курсе насколько нашим старшим ещё дорог парнокопытный мирняк.
>
>Вопрос в совершенстве средств и темпах наращивания давления, это ведь не игра.
Они у противника не совершенны и не слишком многочисленны, иначе результат был бы иным.
>Как и уязвимости в стратегическом смысле, у Украины стратегические тылы в Европе.
Именно поэтому шумеры критически зависят от логистики, по которой надо работать без оглядки на визги парнокопытных, которые пока не в форме.
И давно пора вводить «зону опознавания» над Черным морем. Как это модно в ЮВА. И пару раз сбить разведчиков. Хоть «случайно», хоть открыто.
От АМ
К Prepod (29.06.2026 17:02:17)
Дата 30.06.2026 12:18:41

Ре: Кстати газели

>>>>>>Пишут что дроны матки уже фпв привозят для атак на дороги подвоза, они атаковали в том числе само сопровождение:
>>>>>
>>>>> Само собой, охранение атакуется в 1-ю очередь.Будущее наступило слишком быстро, по слухам, есть и БПЛА с ИИ, которые работают без связи.С другой стороны, это тотальная война на уничтожение любого транспорта и в эту игру можно играть вдвоем.
>>>>
>>>>Прспали, слишком многие не осознавали решающего значения дронов.
>>>
>>>>Если не убедить противника взять паузу.
>>>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель, это организационное решение. Возможно, политическое. Я не в курсе насколько нашим старшим ещё дорог парнокопытный мирняк.
>>
>>Вопрос в совершенстве средств и темпах наращивания давления, это ведь не игра.
>Они у противника не совершенны и не слишком многочисленны, иначе результат был бы иным.

вы не заметили что дроны развивается в количественном и качественном отношение?

Мы не знаем насколько мудро руководство ВСУ, если ВС РФ повезло то украинцы просто использовали новые дроны как только они у них появились, если не повезло то они собрали запас для высокой интенсивности преминения в определенный период.

Так как российская сторона проспала то теперь все вопрос везения.

>>Как и уязвимости в стратегическом смысле, у Украины стратегические тылы в Европе.
>Именно поэтому шумеры критически зависят от логистики, по которой надо работать без оглядки на визги парнокопытных, которые пока не в форме.
>И давно пора вводить «зону опознавания» над Черным морем. Как это модно в ЮВА. И пару раз сбить разведчиков. Хоть «случайно», хоть открыто.

лирика, пока самое простое, мосты через днепр стоят, а вы про работу по логистики
От Prepod
К АМ (30.06.2026 12:18:41)
Дата 30.06.2026 14:00:59

Ре: Кстати газели

>>>>>>>Пишут что дроны матки уже фпв привозят для атак на дороги подвоза, они атаковали в том числе само сопровождение:
>>>>>>
>>>>>> Само собой, охранение атакуется в 1-ю очередь.Будущее наступило слишком быстро, по слухам, есть и БПЛА с ИИ, которые работают без связи.С другой стороны, это тотальная война на уничтожение любого транспорта и в эту игру можно играть вдвоем.
>>>>>
>>>>>Прспали, слишком многие не осознавали решающего значения дронов.
>>>>
>>>>>Если не убедить противника взять паузу.
>>>>Зачем? Дроны с распознаванием и сопровождением. целей есть в ассортименте. Их запуск вдоль тыловых дорог с программой атаковать все, идентифицируемое как цель, это организационное решение. Возможно, политическое. Я не в курсе насколько нашим старшим ещё дорог парнокопытный мирняк.
>>>
>>>Вопрос в совершенстве средств и темпах наращивания давления, это ведь не игра.
>>Они у противника не совершенны и не слишком многочисленны, иначе результат был бы иным.
>
>вы не заметили что дроны развивается в количественном и качественном отношение?
По обе стороны фронта и в разных тактических нишах, не исключая ниши дронов-перехватчиков.
>Мы не знаем насколько мудро руководство ВСУ, если ВС РФ повезло то украинцы просто использовали новые дроны как только они у них появились, если не повезло то они собрали запас для высокой интенсивности преминения в определенный период.
А потом запасы заканчиваются, и вау-эффекты от нового оружия проходят.
>Так как российская сторона проспала то теперь все вопрос везения.
Потирание потных рученок в ожидании краха кровавого режима длится в 2022 года непрерывно. И мавики проспали, и хаймарсы проспали, и абрамсы проспали с бредлями, и старлинки, и «геймченджеры» всякие прочие «проспали». Вот и теперь парад незламных мурашей на Червоном майдане близок как никогда. И что-то подсказывает: будет как с хаймарсами.
>>>Как и уязвимости в стратегическом смысле, у Украины стратегические тылы в Европе.
>>Именно поэтому шумеры критически зависят от логистики, по которой надо работать без оглядки на визги парнокопытных, которые пока не в форме.
>>И давно пора вводить «зону опознавания» над Черным морем. Как это модно в ЮВА. И пару раз сбить разведчиков. Хоть «случайно», хоть открыто.
>
>лирика, пока самое простое, мосты через днепр стоят, а вы про работу по логистики
Таки война не кончилась. И закончится не скоро. Картина мира наших старших меняется. Медленнее чем хотелось бы, но меняется.
Мураши допросятся и по мостам и по лепестоичеству, и по водоканалам.
От ZLO
К Prepod (30.06.2026 14:00:59)
Дата 30.06.2026 17:45:09

Ре: Кстати газели

> И что-то подсказывает: будет как с хаймарсами.

Очень интересно. И что с хаймарсами не так ?

>Таки война не кончилась. И закончится не скоро. Картина мира наших старших меняется. Медленнее чем хотелось бы, но меняется.

Это да. Длина в три ВОВь - главная примета маленкой победоносной войны

>Мураши допросятся и по мостам и по лепестоичеству, и по водоканалам.

Как хорошо что свои мосты , лепетричество и водоканалы в домике.
От Prepod
К ZLO (30.06.2026 17:45:09)
Дата 30.06.2026 18:16:07

Ре: Кстати газе

>> И что-то подсказывает: будет как с хаймарсами.
>
>Очень интересно. И что с хаймарсами не так ?
С ними все хорошо. Легкая тактически ракета - годная концепция.
Влажные фантазии что что они выбьют все в тылу и мокша позорно отползет в свои болота не подтвердились.
>>Таки война не кончилась. И закончится не скоро. Картина мира наших старших меняется. Медленнее чем хотелось бы, но меняется.
>
>Это да. Длина в три ВОВь - главная примета маленкой победоносной войны
А что делать? Гуманизьм к противнику он такой. Чем больше гуманизьма, тем в итоге больше трупов.
>>Мураши допросятся и по мостам и по лепестоичеству, и по водоканалам.
>
>Как хорошо что свои мосты , лепетричество и водоканалы в домике.
А противник не атакует «в ответ», он просто атакует все до чего может дотянуться. Так на войне заведено.
От Dimka
К Prepod (30.06.2026 18:16:07)
Дата 01.07.2026 11:40:49

Ре: Кстати газе

>>> И что-то подсказывает: будет как с хаймарсами.
>>
>>Очень интересно. И что с хаймарсами не так ?
>С ними все хорошо. Легкая тактически ракета - годная концепция.
>Влажные фантазии что что они выбьют все в тылу и мокша позорно отползет в свои болота не подтвердились.
Минимальное применение и был оставлен областной центр и важный плацдарм.
Не часто в истории бывало, чтобы так много было достигнуто столь малым
От Prepod
К Dimka (01.07.2026 11:40:49)
Дата 01.07.2026 23:46:22

Ре: Кстати газе

>>>> И что-то подсказывает: будет как с хаймарсами.
>>>
>>>Очень интересно. И что с хаймарсами не так ?
>>С ними все хорошо. Легкая тактически ракета - годная концепция.
>>Влажные фантазии что что они выбьют все в тылу и мокша позорно отползет в свои болота не подтвердились.
>Минимальное применение и был оставлен областной центр и важный плацдарм.
Не «минимальное», а максимальное из возможного в моменте. Противник и его хозяева не играют в «лестницу эскалации». Все что можно применить в конкретный момент, применяется по полной программе и без политических ограничений.
От ZLO
К Prepod (30.06.2026 18:16:07)
Дата 01.07.2026 12:40:34

Ре: Кстати газе

>>Очень интересно. И что с хаймарсами не так ?
>С ними все хорошо. Легкая тактически ракета - годная концепция.
>Влажные фантазии что что они выбьют все в тылу и мокша позорно отползет в свои болота не подтвердились.

давно заметил в вашем подходе некий тумблеризм. То атаки на нефть ничего не стоит, потому что терана не свергли. То атаки на транспорт фигня, потому что не перекрыли весь транспорт в ноль. Вот и сейчас приписываете неким таинственным персонам планы выграть войну хаймерсами. Что они сделать не могли, конешно. Но они смогли прервать конкретную фазу войны - артилерическое наступление. Когда вагоны БК растреливались в "ту сторону". В резултате склады ушли за 101 километр, а стволы стали играть в прятки с разведкой и временем реагирования.

>>>Таки война не кончилась. И закончится не скоро. Картина мира наших старших меняется. Медленнее чем хотелось бы, но меняется.
>>
>>Это да. Длина в три ВОВь - главная примета маленкой победоносной войны
>А что делать? Гуманизьм к противнику он такой. Чем больше гуманизьма, тем в итоге больше трупов.

Если чтото идет не по плану, так это из гуманизма, родимого :) Ага ага.


>>Как хорошо что свои мосты , лепетричество и водоканалы в домике.
>А противник не атакует «в ответ», он просто атакует все до чего может дотянуться. Так на войне заведено.

На противника еще в далеком 2022 союзники накладывали всякие ограничения. И пока Фламинги только по заводам летали, хотя вот бери и ровняй ТЭЦ под плинтус. А если балистика успеет, то будет еще интереснее.
От Манлихер
К ZLO (01.07.2026 12:40:34)
Дата 01.07.2026 14:39:02

Вы всерьез утверждаете, что ВПР РФ не проявляет гуманизма по отношению к 404?(+)

Моё почтение

...имея с 2022 года технические возможности сделав малопригодыми для жизни как минимум некоторые большие города за счет выноса энергетики, транспорта, систем водоснабжения и водоотведения и т.п.?

>На противника еще в далеком 2022 союзники накладывали всякие ограничения. И пока Фламинги только по заводам летали, хотя вот бери и ровняй ТЭЦ под плинтус. А если балистика успеет, то будет еще интереснее.

Это союзники прям перед вами лично отчитались о наложенных ограничениях? Откель дровишки тогда?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Dimka
К Манлихер (01.07.2026 14:39:02)
Дата 01.07.2026 14:40:36

А почему вы считаете это проявлением гуманизма? (-)
От Манлихер
К Dimka (01.07.2026 14:40:36)
Дата 01.07.2026 15:05:08

Потому что все озвученное - не только объекты критической инфраструктуры, но (+)

Моё почтение

...и легальные цели, поскольку все относятся к объектам двойного назначения, и их вынос существенно затруднил бы Киеву ведение боевых действий против ВС РФ.

Соответственно, отказ от такого решения - гуманизм, тем более, что представители ВПР РФ об этом неоднократно говорили в публичных выступлениях.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Dimka
К Манлихер (01.07.2026 15:05:08)
Дата 01.07.2026 15:21:23

Re: Потому что...

>Соответственно, отказ от такого решения - гуманизм, тем более, что представители ВПР РФ об этом неоднократно говорили в публичных выступлениях.
Или, например, страх, что, конечно, не скажут. Или еще что-нибудь
От Манлихер
К Dimka (01.07.2026 15:21:23)
Дата 01.07.2026 15:37:07

Страх чего? Зачем тогда СВО было начинать вообще? Нелогично как-то (+)

Моё почтение
>>Соответственно, отказ от такого решения - гуманизм, тем более, что представители ВПР РФ об этом неоднократно говорили в публичных выступлениях.
>Или, например, страх, что, конечно, не скажут. Или еще что-нибудь

...в 2022-то им чего было бояться? Когда уже стало понятно, что местные ан-масс настроены боронить неньку от москалей, а не ложиться под промоскальских эмигрантов.

Вы можете лично предполагать что-угодно. Это вопросы веры, о них дискутировать бесполезно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Iva
К Манлихер (01.07.2026 15:37:07)
Дата 01.07.2026 18:09:28

Re: Страх чего?...

Привет!

>...в 2022-то им чего было бояться? Когда уже стало понятно, что местные ан-масс настроены боронить неньку от москалей, а не ложиться под промоскальских эмигрантов.

так именно в начале 2022 другое было понимание ситуации. Вы перетаскиваете понимание конца 2022 в февраль.

да, если бы знали - то сильно вряд ли бы начали СВО.


Владимир
От Манлихер
К Iva (01.07.2026 18:09:28)
Дата 01.07.2026 18:50:54

Вопрос не столько в причинах начала СВО, сколько в том, почему в 2022 не (+)

Моё почтение

...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

>
>так именно в начале 2022 другое было понимание ситуации. Вы перетаскиваете понимание конца 2022 в февраль.

>да, если бы знали - то сильно вряд ли бы начали СВО.

Я так не думаю. Операция была явно вынужденная, начать пришлось бы все равно. С учетом послезнания - можно было бы предположить, что со сдвигом по срокам и в ином формате, но вообще избежать не получилось бы.

>Владимир
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Iva
К Манлихер (01.07.2026 18:50:54)
Дата 01.07.2026 19:30:12

Re: Вопрос не...

Привет!

>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

не знаю, действующими мотивами был не страх, а другое
хотя бы надо было принять, что это надолго. Что все пошл не по плану.

>Я так не думаю. Операция была явно вынужденная, начать пришлось бы все равно. С учетом послезнания - можно было бы предположить, что со сдвигом по срокам и в ином формате, но вообще избежать не получилось бы.

ее причины - внутриполитические. она на несколько дней. серьезная борьба никому не была нужна.
но так получилось.

Владимир
От Iva
К Iva (01.07.2026 19:30:12)
Дата 01.07.2026 19:38:05

если и был страх

Привет!

то это был страх реальности - ее осознания и принятия.

>>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

цели такой не было.
начать это означало признать провал всей политики и военной операции.

вы переносите восприятие части людей из сейчас в тогда. А есть большие сомнения в целях верхнего руководства, если их понимать в рамках стратегии решительной войны.


Владимир
От AMX
К Манлихер (01.07.2026 18:50:54)
Дата 01.07.2026 22:26:38

Re: Вопрос не...

>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?

Вы её не вынесите. Её и так уже несколько раз выносили, хоть не системно и не в раз, но чинится это всё. По АЭС в любом случае нельзя, а остальное добирают поставками из-за бугра. А трансформаторы вы можете выносить вечно.

С другой стороны это ни на что не влияет, кроме возможно темпов пополнения ВСУ, и не подумайте, что в сторону уменьшения.
От Prepod
К AMX (01.07.2026 22:26:38)
Дата 02.07.2026 15:26:26

Re: Вопрос не...

>>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?
>
>Вы её не вынесите. Её и так уже несколько раз выносили, хоть не системно и не в раз, но чинится это всё.
Вынос 7 (сами) ТП-750 сам по себе создавал дефицит электроэнергии в восточной части страны. Оборудование под заказ, изготавливается годами. Опыт атак на ТЭЦв Харькове показывает что нет, не чинится, и не заменяется во время войны.
Если атаковать «в ответ» с целью посылки сигналов и склонению к переговорам, то все чинится. Если не атаковать топливные базы или прекращать атаку после повреддения одной ёмкости из 10, , то ГСМ у противника не кончится. Если последовательно поражать все резервуары, то у противника будут проблема с ГСМ.
> По АЭС в любом случае нельзя, а остальное добирают поставками из-за бугра. А трансформаторы вы можете выносить вечно.
Пусть свет горит в западной части страны. Он не мешает. А вот перетоки этой энергии в восточную часть - мешают.
>С другой стороны это ни на что не влияет, кроме возможно темпов пополнения ВСУ, и не подумайте, что в сторону уменьшения.
Рассказы про то что незламные мураши озлобятся и как ломануться до лав - одна из самых смешных отговорок.
Практика, которая критерий истины, говорит об образом. Когда с гражданской инфраструктурой противника носились как дурак с писаной торой, недостатка в пополнениях не было. А сейчас, когда интересы парнокопытных без формы соблюдаются менее трепетно, у противника имеются проблемы с посинением действующей армии.
От AMX
К Prepod (02.07.2026 15:26:26)
Дата 03.07.2026 11:09:11

Re: Вопрос не...

>Рассказы про то что незламные мураши озлобятся и как ломануться до лав - одна из самых смешных отговорок.

Вопрос не в озлоблении, хотя и этот момент в какой-то мере будет присутствовать, а в том, что без электричества не будет работы и это по любому добавит людей, у которых уже нет никакого выбора.
От Манлихер
К AMX (01.07.2026 22:26:38)
Дата 03.07.2026 12:41:36

Оно также влияет не только на темпы пополнения ВСУ, но и на темпы миграции (+)

Моё почтение

...к расположенным западнее союзничкам. Причем куда сильнее. Подумайте в эту сторону.

>>...начали выносить критическую инфраструктуру 404. Из-за какого такого страха?
>
>Вы её не вынесите. Её и так уже несколько раз выносили, хоть не системно и не в раз, но чинится это всё. По АЭС в любом случае нельзя, а остальное добирают поставками из-за бугра. А трансформаторы вы можете выносить вечно.

Во(1), коллега Prepod ответил, что причинить заметный ущерб, который бы существенно сказался как на обороноспособности 404, так и на качестве жизни населения было (и есть) таки вполне реально. Про полный вынос речи, понятно, не идет - обычными вооружениями это слишком дорого и бессмысленно.
Во(2), даже если бы и - можно было бы делать это локально, дабы затруднить оппонентам ведения боевых действий в конкретных районах. Тем не менее, не было даже чего-то похожего на попытки. А вот крайняя аккуратность в нанесении ударов, даже в ущерб их эффективности - налицо.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От AMX
К Манлихер (03.07.2026 12:41:36)
Дата 03.07.2026 15:20:33

Re: Оно также...

>...к расположенным западнее союзничкам. Причем куда сильнее. Подумайте в эту сторону.

Эта дорога давно закрыта, везет только единицам, остальные за бабки уже выехали, у кого они были.

>Во(1), коллега Prepod ответил, что причинить заметный ущерб, который бы существенно сказался как на обороноспособности 404, так и на качестве жизни населения было (и есть) таки вполне реально. Про полный вынос речи, понятно, не идет - обычными вооружениями это слишком дорого и бессмысленно.

Я понимаю, что упомянутый коллега видимо живет в тепличных условиях и в СА не служил, поэтому думает, что если в окопе не будет электричества, то армия разбежится. Он такое говорил в других ветках.
Вы вероятно тоже жизни не видели, хотя есть примеры вот сейчас как люди жили в том же Мариуполе во время боевых действий, сейчас живут в тысячах нп в серой зоне. В Курской области как выживали под ВСУ.
Ничего вы изменением качества жизни населения не добьетесь, потому что последнее будет терпеть невероятные лишения. А вот в будущем это аукнется на века.
От Dimka
К Манлихер (01.07.2026 15:37:07)
Дата 01.07.2026 21:26:29

Re: Страх чего?...

>...в 2022-то им чего было бояться?
страх признать, что дальше возможно идет дискредитация армии и политического руководства или другими словами реальности.
От Манлихер
К Dimka (01.07.2026 21:26:29)
Дата 03.07.2026 14:06:34

Все равно непонятно. Корректировка позиции под влиянием обстановки - нормально (-)
От Prepod
К ZLO (01.07.2026 12:40:34)
Дата 02.07.2026 00:18:51

Ре: Кстати газе

>>>Очень интересно. И что с хаймарсами не так ?
>>С ними все хорошо. Легкая тактически ракета - годная концепция.
>>Влажные фантазии что что они выбьют все в тылу и мокша позорно отползет в свои болота не подтвердились.
>
>давно заметил в вашем подходе некий тумблеризм. То атаки на нефть ничего не стоит, потому что терана не свергли. То атаки на транспорт фигня, потому что не перекрыли весь транспорт в ноль.
Если собеседник довольно откровенно потирает рученьки в ожидании краха кровавого режима, то логично ему возразить, что его влажные фантазии далеки от реализации. Безотносительно к отношению к этому самому режиму.
>Вот и сейчас приписываете неким таинственным персонам планы выграть войну хаймерсами.
Вы, вероятно, не знакомы с шумерской пропагандой и её ретрансляцией в отечественном инфополе
> Что они сделать не могли, конешно.
Задним числом можно констатировать что не могли. А в те славные месяцы на полном серьезе транслировали что Путен всьо. А клиенты одной из башен тоже транслировали. Но это частности. Главное - шумерская пропаганда уверяла в этом тамошне население. И нет ничего «таинственного».
>>>>Таки война не кончилась. И закончится не скоро. Картина мира наших старших меняется. Медленнее чем хотелось бы, но меняется.
>>>
>>>Это да. Длина в три ВОВь - главная примета маленкой победоносной войны
>>А что делать? Гуманизьм к противнику он такой. Чем больше гуманизьма, тем в итоге больше трупов.
>
> Если чтото идет не по плану, так это из гуманизма, родимого :) Ага ага.
И из-за него тоже. Политические ограничения можно объяснить и иным образом. Но версия что засцали реакции сил добра и света на мой вкус странная.
>>>Как хорошо что свои мосты , лепетричество и водоканалы в домике.
>>А противник не атакует «в ответ», он просто атакует все до чего может дотянуться. Так на войне заведено.
>
>На противника еще в далеком 2022 союзники накладывали всякие ограничения.
Какие?
Давайте предметно обсуждать.
> И пока Фламинги только по заводам летали, хотя вот бери и ровняй ТЭЦ под плинтус. А если балистика успеет, то будет еще интереснее.
Ракеты производства ЕвроНАТО применяют по «старой территории» в полный рост. Но ровнялка не выросла, их мало. Томагавки не дали потому что самим нужны, что этой весной продемонстрировано для сомневающихся.