От АМ
К ttt2
Дата 27.06.2026 18:13:52
Рубрики Флот;

Ре: Проект 613:...

>>ничем не отличающихся от немецких тип ВИИ, которых союзники под конец войны уничтожали без шансов? Ответа нет. Насмотрелись Дойче Вохеншау наши Дениченки? И сейчас историки долдонят одно и то же, "простота и надёжность, простота и надёжность, винтовка Мосина, винтовка Мосина). Мосинка хороша была в 1914 году, но не в 1955. Может только китайцы и малайцы с иракцами и алжирцами и были рады первый раз в национальной истории погрузиться под воду на надёжном челне, да наша промышленность, дающая вал.
>
>А была ли альтернатива?

>Во первых сам по себе путь создания сильного подводного флота для СССР был единственно верным. Он полностью оправдался как выбор Германии в обеих мировых. Он полностью оправдался и последующим созданием мощнейщего флота ударных субамарин СССР. Кратковременное сталинское увлечение тяжелыми крейсерами сразу свернули после его смерти, как очевидно малоперспективное.

>Конкретно модель - она была никак не копией типа ВИИ. Скорее совмещением ВИИ и XXИ. Подводная скорость в полтора раза больше семерки, максимальная дальность подводного хода тоже больше в полтора раза. Стоял штатный РДП. Хорошее акустическое оборудование.

>Возможно лучшим выбором было просто массовое копирование XXИ. Американцы признавали что получили бы большие проблемы, успей немцы ее развернуть. Но видимо наша промышленность на тот момент не могла массово производить просто копии XXИ и выбрали то что могли.

скорее всгео опять захотели сверхсерию но что бы дешевые и одноврменно океанскии, получили кучу пл которыми лучше не воевать

Алтернативы, одновременно в СССР строили 611, а для морей шведы строили интересные ПЛ типа Хайен.


Комбинация из прокаченных 611 и сверхмассового аналога Хайена было бы интересной алтернативой.

>С уважением
От ttt2
К АМ (27.06.2026 18:13:52)
Дата 27.06.2026 23:44:58

Ре: Проект 613:...

>>Конкретно модель - она была никак не копией типа ВИИ. Скорее совмещением ВИИ и XXИ. Подводная скорость в полтора раза больше семерки, максимальная дальность подводного хода тоже больше в полтора раза. Стоял штатный РДП. Хорошее акустическое оборудование.
>
>>Возможно лучшим выбором было просто массовое копирование XXИ. Американцы признавали что получили бы большие проблемы, успей немцы ее развернуть. Но видимо наша промышленность на тот момент не могла массово производить просто копии XXИ и выбрали то что могли.
>
>скорее всгео опять захотели сверхсерию но что бы дешевые и одноврменно океанскии, получили кучу пл которыми лучше не воевать

>Алтернативы, одновременно в СССР строили 611, а для морей шведы строили интересные ПЛ типа Хайен.

>Комбинация из прокаченных 611 и сверхмассового аналога Хайена было бы интересной алтернативой.

Вероятно, но Хайены начали вступать в строй с 1955. СССР так долго ждать не мог.

>>С уважением
С уважением
От АМ
К ttt2 (27.06.2026 23:44:58)
Дата 28.06.2026 09:09:28

Ре: Проект 613:...

>>>Конкретно модель - она была никак не копией типа ВИИ. Скорее совмещением ВИИ и XXИ. Подводная скорость в полтора раза больше семерки, максимальная дальность подводного хода тоже больше в полтора раза. Стоял штатный РДП. Хорошее акустическое оборудование.
>>
>>>Возможно лучшим выбором было просто массовое копирование XXИ. Американцы признавали что получили бы большие проблемы, успей немцы ее развернуть. Но видимо наша промышленность на тот момент не могла массово производить просто копии XXИ и выбрали то что могли.
>>
>>скорее всгео опять захотели сверхсерию но что бы дешевые и одноврменно океанскии, получили кучу пл которыми лучше не воевать
>
>>Алтернативы, одновременно в СССР строили 611, а для морей шведы строили интересные ПЛ типа Хайен.
>
>>Комбинация из прокаченных 611 и сверхмассового аналога Хайена было бы интересной алтернативой.
>
>Вероятно, но Хайены начали вступать в строй с 1955. СССР так долго ждать не мог.

Причём здесь ждать, вопрос ттз

>>>С уважением
>С уважением
От tramp
К АМ (27.06.2026 18:13:52)
Дата 01.07.2026 20:43:05

Ре: Проект 613:...

>Комбинация из прокаченных 611 и сверхмассового аналога Хайена было бы интересной алтернативой.
Кое-кто считал что на Балтике нужны ПЛ размерности 23 серии, немецкие ПЛ тип 201-205-206 тому пример..

с уважением
От АМ
К tramp (01.07.2026 20:43:05)
Дата 01.07.2026 23:22:14

Ре: Проект 613:...

>>Комбинация из прокаченных 611 и сверхмассового аналога Хайена было бы интересной алтернативой.
>Кое-кто считал что на Балтике нужны ПЛ размерности 23 серии, немецкие ПЛ тип 201-205-206 тому пример..

Ну вопрос какие ттх была способна дать советская промышленность на тот момент...

Поэтому имхо пусть даже в водоизмещение 613 но с другим ттз, электробот для подводного плавания и морей.

>с уважением
От tramp
К АМ (01.07.2026 23:22:14)
Дата 02.07.2026 13:57:24

Ре: Проект 613:...

>Ну вопрос какие ттх была способна дать советская промышленность на тот момент...
А в чем проблема с реализацией подобных ТТХ?
>Поэтому имхо пусть даже в водоизмещение 613 но с другим ттз, электробот для подводного плавания и морей.
А про Малютки XV серии позабыли?



с уважением
От Boris
К tramp (02.07.2026 13:57:24)
Дата 02.07.2026 14:35:15

Тогда надо вспомнить и 615 проект (-)
От tramp
К Boris (02.07.2026 14:35:15)
Дата 02.07.2026 16:00:11

Re: Тогда надо...

Это верно, тем более на них работали над единым двигателем, но можно было заняться электродвижением, с применением СЦБ.

с уважением
От ttt2
К tramp (02.07.2026 13:57:24)
Дата 02.07.2026 17:12:31

Ре: Проект 613:...

>>Ну вопрос какие ттх была способна дать советская промышленность на тот момент...
>А в чем проблема с реализацией подобных ТТХ?

То что для этого требуется время. Рассчитать оптимальную форму корпуса, место для мощных аккумуляторных батарей, освоить мощные гребные электродвигатели. Напоминаю что шведские Хайенны поступили на флот только в 1955. СССР столько ждать не мог.

Вспомним сколько десятков тысяч человек было задействовано для копирования американского Б-29. У флота столько для быстрого копирования XXI не было.

А характеристики 613 проекта вполне соответствовали характеристикам американских лодок модернизированных после войны. То есть это были не пустышки как некоторые тут думают.

>с уважением
С уважением