>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат? >Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут.
Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина, и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти.
>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й? >Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.
Уст-Луга смотрит на вас с удивлением
>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"? >А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр.
Вы про реекспорт индийдкого бензина ? Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты. http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina
>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин,
То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ?
> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается).
Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона.
>>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат? >>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут. > >Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина, и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти. России не нужно покупать импортный бензин. Игры в рынок, биржевую торговлю и конкуренцию на топливном рынке в условиях олигополии 5 ВИНК, из которых 4 государственные, это идеологические, надстроечные явления. Они прекратятся довольно скоро. А продавать нефтепродукты лучше чем продавать нефть. >>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й? >>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука. > >Уст-Луга смотрит на вас с удивлением А что с ней не так? Отгрузки продолжаются, объем перевалки нефти растет по данным вражеской пропаганды. Как только резервуары тушат, пиротехническое шоу прекращается, работа возобновляется. >>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"? >>А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр. > >Вы про реекспорт индийдкого бензина ? >Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты. > http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina А НДПИ привязан к стоимости неыти в Роттердаме и Аугусте, куда с 2022 официально не поставляется ни капли. «Налоговый маневр» это кране шизофреническое явление. Как и налогообложение нефтегазия в целом. К физическому наличию ГСМ это имеет отношение примерно никакое. >>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин, > >То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ? Возможно, Вы не в курсе, но сейчас не славные 40-е годы ХХ века. Дизель производят крекингом, как и бензин. А дизтопливо не отход производства авиабензина, а технологически сложный процесс. Переход с производства дизеля на бензин это вопрос настройки техпроцессов, а не замены всего оборудования. >> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается). > >Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона. А сейчас продлили. И правильно сделали. Сам факт что разрешили не всем НПЗ, а только некоторым, а к использованию метанола в бензине (разрешено в ЕС) даже не приступили, говорит о том что НПЗ повыбиты - это вражеская пропаганда.
>>>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат? >>>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут. >> >>Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина, >и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти. >России не нужно покупать импортный бензин. Игры в рынок, биржевую торговлю и конкуренцию на топливном рынке в условиях олигополии 5 ВИНК, из которых 4 государственные, это идеологические, надстроечные явления. Они прекратятся довольно скоро.
Так почему импорт только растет ? Темпы повышения цен на некоторые виды топлива в Москве и области стали расти с середины июня. Представители рынка сообщили, что основной причиной послужило общее сокращение предложения топлива. Из-за этого частные АЗС переориентируются на закупку более дорогого бензина из Беларуси. Примерно за первые три недели лета объем биржевых продаж белорусского топлива в 51 раз превысил показатель аналогичного периода прошлого года. https://tochka.by/articles/economics/belarus_stala_postavlyat_bolshe_benzina_v_rossiyu_v_chem_prichina/
>А продавать нефтепродукты лучше чем продавать нефть.
Вы это думе раскажите, а то они второий год экспорт запрещает. Незнают небось.
>>>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й? >>>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука. >> >>Уст-Луга смотрит на вас с удивлением >А что с ней не так? Отгрузки продолжаются, объем перевалки нефти растет по данным вражеской пропаганды. Как только резервуары тушат, пиротехническое шоу прекращается, работа возобновляется.
Ну так долетели как то. А НПЗ на половине пути к Уст-Луге.
>>>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"? >>>А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр. >> >>Вы про реекспорт индийдкого бензина ? >>Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты. >> http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina >А НДПИ привязан к стоимости неыти в Роттердаме и Аугусте, куда с 2022 официально не поставляется ни капли. «Налоговый маневр» это кране шизофреническое явление. Как и налогообложение нефтегазия в целом. К физическому наличию ГСМ это имеет отношение примерно никакое.
Дайте угадаю. Это "шизофреническое явление" случилось приключилось сейчас чисто случайно, так звезды сошлись ? :)
>>>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин, >> >>То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ? >Возможно, Вы не в курсе, но сейчас не славные 40-е годы ХХ века. Дизель производят крекингом, как и бензин. А дизтопливо не отход производства авиабензина, а технологически сложный процесс. >Переход с производства дизеля на бензин это вопрос настройки техпроцессов, а не замены всего оборудования.
Прекрасно. А те винтики покрутить, это долго? Потому что за врема с запрета экспорта дизеля этот 40 процентный излишек дизеля почему то не перешел в 15 процентный излишек бензина.
>>> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается). >> >>Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона. >А сейчас продлили. И правильно сделали. >Сам факт что разрешили не всем НПЗ, а только некоторым,
Враги бы сказали, что разрешили тем НПЗ, в которых сгорели серовыводящие апараты. А другие НПЗ об этом и не просили.
> а к использованию метанола в бензине (разрешено в ЕС) даже не приступили, говорит о том что НПЗ повыбиты - это вражеская пропаганда.
Спирт в бензине в ЕС не от бедности, а от экологии
Вы мне можете парой слов расказать, что же случилось, если: 1. Ассорти запретов на экспорт бензина, дизеля, мазута и керосина тянется с 2024 года беспросветно. 2. Импорт с Белорусии растет с 26 раз в мае до 51 раз в июне (в сравнений с периодом прошлого года). 3. Идет урегулирование юридических вопросов импорта бензина. 4. При том с воза выпал весь Крым, то есть физ и юр потребители с него.
>>>>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат? >>>>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут. >>> >>>Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина, >>и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти. >>России не нужно покупать импортный бензин. Игры в рынок, биржевую торговлю и конкуренцию на топливном рынке в условиях олигополии 5 ВИНК, из которых 4 государственные, это идеологические, надстроечные явления. Они прекратятся довольно скоро. > >Так почему импорт только растет ? >Темпы повышения цен на некоторые виды топлива в Москве и области стали расти с середины июня. >Представители рынка сообщили, что основной причиной послужило общее сокращение предложения топлива. Из-за этого частные АЗС переориентируются на закупку более дорогого бензина из Беларуси. >Примерно за первые три недели лета объем биржевых продаж белорусского топлива в 51 раз превысил показатель аналогичного периода прошлого года. > https://tochka.by/articles/economics/belarus_stala_postavlyat_bolshe_benzina_v_rossiyu_v_chem_prichina/ То что на фоне ажиотажа, созданного скобы "подконтрольными Кремлю" СМИ, каналами и пр.белорусские товарищи продали болше обычного, что как было около ноля, та и осталось. Точто отдлеьные "независимые сдуру закупились по конским ценам, а теперь продают в розницу по консим же ценам, это нормально. Вам влом проехать чуть дальше по ходу движения на АЗС Лукойла, Газпромнефти, Роснефти, Татнефти, Сургута? вот и многим тоже влом. Страдать о повышении цен роще. Весь контекст возник после "налогового маневра" 2015 года, когда Силуанову было неудобно учитывать доходы от экспортных пошлин и посетила их в Минфине гениальная идея обложить повышенным налогом нефтедобытчиков "на скважине". То что это приведет к росту цен внутри страны было расценено как антирыночные рассуждения. А когда таки-привело, придумали "демпфер" и стали часть налога возвращать ВИНКам, чтобы они не повышали цены на ГСМ выше чем на уровень инфляции. Так в России оптом "на бирже" бензин стал дороже чем в розницу на заправках ВИНКов. Которые, внезапно!" бензин на бирже не покупают, а получают ее со своих НПЗ. Поэтому игры в нефтяную биржу и "конкуренцию на топливном рынке" это смешные надстроечные явления.
>>А продавать нефтепродукты лучше чем продавать нефть. > >Вы это думе раскажите, а то они второий год экспорт запрещает. Незнают небось. Вы просто не в курсе. 1. Дума не имеет к этому отношения, запреты вводит правительство. 2. Запрет на экспорт производителями - с 1 марта 2026 года. 3.Запрет не распространяется на межправительственные соглашения, то есть потенциально - на Белоруссию. >>>>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й? >>>>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука. >>> >>>Уст-Луга смотрит на вас с удивлением >>А что с ней не так? Отгрузки продолжаются, объем перевалки нефти растет по данным вражеской пропаганды. Как только резервуары тушат, пиротехническое шоу прекращается, работа возобновляется. > >Ну так долетели как то. А НПЗ на половине пути к Уст-Луге. Вот и на НПЗ потушат резервуарную нефть и возобновят работу. >>>>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"? >>>>А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр. >>> >>>Вы про реекспорт индийдкого бензина ? >>>Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты. >>> http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina >>А НДПИ привязан к стоимости неыти в Роттердаме и Аугусте, куда с 2022 официально не поставляется ни капли. «Налоговый маневр» это кране шизофреническое явление. Как и налогообложение нефтегазия в целом. К физическому наличию ГСМ это имеет отношение примерно никакое. > >Дайте угадаю. Это "шизофреническое явление" случилось приключилось сейчас чисто случайно, так звезды сошлись ? :) "Налоговый маневр" случился в 2015 году и длится о сих пор. То ужесточают, то отпускают регулирование. А звезды сошлись или что, мне не известно.
>>>>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин, >>> >>>То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ? >>Возможно, Вы не в курсе, но сейчас не славные 40-е годы ХХ века. Дизель производят крекингом, как и бензин. А дизтопливо не отход производства авиабензина, а технологически сложный процесс. >>Переход с производства дизеля на бензин это вопрос настройки техпроцессов, а не замены всего оборудования. > >Прекрасно. А те винтики покрутить, это долго? Потому что за врема с запрета экспорта дизеля этот 40 процентный излишек дизеля почему то не перешел в 15 процентный излишек бензина. Это прежде всего стоит денег. Очень плохая идея брать кредит под конский процент имени Шахибвзадовны чтобы вместо дизеля, который дает прибыть и внутри России и на экспорт, производить бензин, который в основном на внутренний рынок и без прибыли. Поэтому ВИНК будут до последнего отнекиваться и сохранять текущую структуру производства ГСМ. Разговоры про запрет экспорта дизеля они же не про дефицит, они про то, чтобы ВИНКи не смогли его экспортировать и встали перед выбором: перепрофилирование под бензин vs простой оборудования. Ни Новак, ни кто там у нам сейчас министр, не могут приказать Сечину и Миллеру. >>>> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается). >>> >>>Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона. >>А сейчас продлили. И правильно сделали. >>Сам факт что разрешили не всем НПЗ, а только некоторым, > >Враги бы сказали, что разрешили тем НПЗ, в которых сгорели серовыводящие апараты. А другие НПЗ об этом и не просили. А вражеской пропаганде надо каждый раз объяснять почему разорванная в клочья экономика, "НПЗ в огне", "выбытие 40% экспортных мощностей" и подвиги незламных мурашей не привели к краху кровавого террана. Это если задумываться что вчера писали. Про серу версия что установки гидроочистки повреждены ровно до уровня Евро-3, ни больше ни меньше, сма по себе прекрасна. А для дизтоплива та же гидроочистка идет без перебоев. Наверное, такие меткие шумеры, именно бензин выбивают, на дизтопливо для ВСРФ им плевать. >> а к использованию метанола в бензине (разрешено в ЕС) даже не приступили, говорит о том что НПЗ повыбиты - это вражеская пропаганда. > >Спирт в бензине в ЕС не от бедности, а от экологии От экологии этиловый Е5/Е10, до 5 и 10 процентов как не сложно догадаться. А метиловый из экономии. >Вы мне можете парой слов расказать, что же случилось, если: >1. Ассорти запретов на экспорт бензина, дизеля, мазута и керосина тянется с 2024 года беспросветно. А в 2021 году почему запрет вводили? Кто тогда "выбивал НПЗ"? "Беспросветно", это у Вас от незнания. Запреты на экспорт производителями вводят точнехонько во 2-3 кварталах. Именно тогда кога сезон повышенного спроса. >2. Импорт с Белорусии растет с 26 раз в мае до 51 раз в июне (в сравнений с периодом прошлого года). Потому что разгоняют ажиотаж, на котором белорусские товарищи решили заработать. Молодцы. Импорт как был в пределах статпогрешности, так им остался. Что там происходит "на бирже" это смешные игры либералов в конкуренцию на рынке, где олигополия из 5 ВИНКов, 4 из которых государственные. ВИНКи бензин на бирже не покупают. >3. Идет урегулирование юридических вопросов импорта бензина. Оно и раньше было, это регулирование. Импорт бензина существовал всегда. Сейчас все формально исполняют "поручения Президента", Минфин через мелкие налоговые послабления типа импорта или приравнивания разбавления к производству с точки зрения налогообложения, Минэнерго - через разрешение использовать этиловый спирт (в прошлом году это было). Без отмены текущего механизма налогообложения отрасли преимущественно "на скважине" все это ерунда, но поручения будут выполнены. Так бюрократия работает. >4. При том с воза выпал весь Крым, то есть физ и юр потребители с него. Он "выпал" только на днях и скоро "впадет" обратно. Как бы о ни было, дефицит только в прифронтовых регионах, где идет война. Символические ограничения во отдельных внутренних регионах типа по 20-30-40 литров в одни руки это попытка не допустить паники в период пикового спроса.