ВИФ2 NE: Ветка : Re: Чем могут...

От	Joker
К	ttt2
Дата	21.06.2026 13:52:17
Рубрики	Прочее;

Re: Чем могут...

>Вообще то это может дать нам кратчайший и полностью соответствующий нормам международного права (защита союзника) путь к Киеву.

>По моему клоун обожающий появляться в грязной зеленой майке немного заигрался пытаясь спровоцировать большую войну
нужно будет брать на себя защиту РБ, перебрасывать ПВО, авиацию. Ну и разворачивать 200-500к группировку.

>С уважением
С уважением, Алексей

От	Prepod
К	Joker (21.06.2026 13:52:17)
Дата	21.06.2026 14:51:06

А что в этом плохого? У шумеров нет перевеса в живой силе, а в БПЛА - эпизодами

>>Вообще то это может дать нам кратчайший и полностью соответствующий нормам международного права (защита союзника) путь к Киеву.
>
>>По моему клоун обожающий появляться в грязной зеленой майке немного заигрался пытаясь спровоцировать большую войну
>нужно будет брать на себя защиту РБ, перебрасывать ПВО, авиацию. Ну и разворачивать 200-500к группировку.
Так ведь прежде всего шумерам придется разворачивать группировку, подтягивать ПВО, подразделения БПЛА разной подчиненности, ракетные системы разных типов.
Откуда они возьмутся? Да с других участков. Будет ли ослабление этих участков однозначно выгодно противнику?
Авантюра с Курской областью ничем хорошем для противника не закончилась.
А Белоруссию защищает белорусская армия, а не российская. Куда ломанутсся шумеры? Гомель (те самые Репки), Мозырь, может быть на Брест от Ковеля.
Больше некуда. Ну или РR вида просачивание по лесам и хрюкостяги по селам.
Воины света, воины добра точно хотят оказаться в роли РА весны 2022 примерно в этих же местах?
А бацька не будет играть в братский народ, который «надурили пiдараси», а врубит военную пропаганду с демонстрацией того как «враги сожгли родную хату». Многие не поверят, но многие и поверят, а все не нужны.
А там и РА подтянется.
В общем, не будет сухопутного вторжения. Разве что есть факторы, широкой публике не ведомые. Но это сильно вряд ли.

От	АМ
К	Prepod (21.06.2026 14:51:06)
Дата	21.06.2026 14:59:32

Ре: А что...

От	Prepod
К	АМ (21.06.2026 14:59:32)
Дата	21.06.2026 15:46:23

Ре: А что...

От	Валера
К	Prepod (21.06.2026 15:46:23)
Дата	21.06.2026 16:11:23

Ре: А что...

>>Вопрос в боеготовности армии РБ.
>Прямщас - околонулевая. Банька прижимистый бульбаш, на всякое такое гроши не тратит.
>Однако при сухопутном сражении они без вариантов врубят мобилизацию. А рельеф располагает к действиям малых групп с легкой стрелковкой.
>Ударные дроны классно работают в полях с узкими лесополосами, или в застройке. Как только начинается война в лесу, дрон становится прежде всего разведывательным средством. А дронов с теплаками на лесные массивы не напасёсся.

Сухопутные войска РБ 11-12 тыс всего. Оснащение слабое. Дронами похоже вообще никто не занимается. Защитой от них также. Танки толком не мангалят.

От	amyatishkin
К	Валера (21.06.2026 16:11:23)
Дата	21.06.2026 16:41:28

Ре: А что...

>Сухопутные войска РБ 11-12 тыс всего. Оснащение слабое. Дронами похоже вообще никто не занимается. Защитой от них также. Танки толком не мангалят.

На какие-то сборы по дронам народ гоняют

От	Prepod
К	Валера (21.06.2026 16:11:23)
Дата	21.06.2026 16:53:39

Ре: А что...

>>>Вопрос в боеготовности армии РБ.
>>Прямщас - околонулевая. Банька прижимистый бульбаш, на всякое такое гроши не тратит.
>>Однако при сухопутном сражении они без вариантов врубят мобилизацию. А рельеф располагает к действиям малых групп с легкой стрелковкой.
>>Ударные дроны классно работают в полях с узкими лесополосами, или в застройке. Как только начинается война в лесу, дрон становится прежде всего разведывательным средством. А дронов с теплаками на лесные массивы не напасёсся.
>
>Сухопутные войска РБ 11-12 тыс всего. Оснащение слабое. Дронами похоже вообще никто не занимается. Защитой от них также. Танки толком не мангалят.
Там ещё ССО в десятую часть армии. Так что 17 тыс.они выставят. Но дело не в этом.
Сколько сможет выделить Шумер и Урук на армию втордения? В курсуой авантюре на пике было тысяч 20-25, пусть будет 35, даже 50 тыс. Больше едва ли смогут выделить без фатальных последствий для остального фронта.
И что они сдлеают таким нарядом сил? Демонстративно дойдут до Мозыря и взорвут НПЗ? Вполне вероятно. А дальше? Белоруссуий корпус имени Катуся выпустит воззвание и бульбаши снесут бацьку? Едва ли.

От	Г.С.
К	Prepod (21.06.2026 16:53:39)
Дата	21.06.2026 17:18:55

Есть ещё вопрос

>Там ещё ССО в десятую часть армии. Так что 17 тыс.они выставят. Но дело не в этом.
>Сколько сможет выделить Шумер и Урук на армию втордения? В курсуой авантюре на пике было тысяч 20-25, пусть будет 35, даже 50 тыс. Больше едва ли смогут выделить без фатальных последствий для остального фронта.
>И что они сдлеают таким нарядом сил? Демонстративно дойдут до Мозыря и взорвут НПЗ? Вполне вероятно. А дальше? Белоруссуий корпус имени Катуся выпустит воззвание и бульбаши снесут бацьку? Едва ли.

А будет ли ген. Мумуев так же клювом щелкать, как перед Куском.
М.б. уже соизволил немного почесаться. Сие нам неведомо.

От	Count
К	Prepod (21.06.2026 16:53:39)
Дата	21.06.2026 19:57:20

Ре: А что...

>Сколько сможет выделить Шумер и Урук на армию втордения? В курсуой авантюре на пике было тысяч 20-25, пусть будет 35, даже 50 тыс. Больше едва ли смогут выделить без фатальных последствий для остального фронта.
>И что они сдлеают таким нарядом сил? Демонстративно дойдут до Мозыря и взорвут НПЗ? Вполне вероятно. А дальше? Белоруссуий корпус имени Катуся выпустит воззвание и бульбаши снесут бацьку? Едва ли.
Как насчёт захвата ядерную БЧ к Искандеру вместе с самой установкой с последующим шантажом? Или взорвут дронами с последующим заражением местности.
Авиацию побить на аэродромах, радары и ГСМ. Наверняка найдётся множество незащищённых целей.
Ну и МРАПный захват Гомеля или Бреста по мотивам Суджи, Сирии и Африки.

От	Prepod
К	Count (21.06.2026 19:57:20)
Дата	21.06.2026 21:52:13

Ре: А что...

>>Сколько сможет выделить Шумер и Урук на армию втордения? В курсуой авантюре на пике было тысяч 20-25, пусть будет 35, даже 50 тыс. Больше едва ли смогут выделить без фатальных последствий для остального фронта.
>>И что они сдлеают таким нарядом сил? Демонстративно дойдут до Мозыря и взорвут НПЗ? Вполне вероятно. А дальше? Белоруссуий корпус имени Катуся выпустит воззвание и бульбаши снесут бацьку? Едва ли.
>Как насчёт захвата ядерную БЧ к Искандеру вместе с самой установкой с последующим шантажом? Или взорвут дронами с последующим заражением местности.
А он в Мозыре? Наши генералы в ходе СВО много наломали дров, но они психически здоровы, готов спорить на деньги. Как клевещут империалисты, они в Осиповичах Могилевской обл. Что довольно далеко от границы.
>Авиацию побить на аэродромах, радары и ГСМ. Наверняка найдётся множество незащищённых целей.
Белорусская армия - проблема бацьки. Ну побьют и побьют. А ну как не побьют?
>Ну и МРАПный захват Гомеля или Бреста по мотивам Суджи, Сирии и Африки.
Брест - исключено. Там ППД туевой кучи военных структур. Гомель - мало вероятно. ГВ Север рядом. Сразу станет не до Бурлука и Сум. А Мозырь - это да. Идеальная цель.

От	Claus
К	Prepod (21.06.2026 16:53:39)
Дата	24.06.2026 16:13:38

Ре: А что...

>И что они сдлеают таким нарядом сил? Демонстративно дойдут до Мозыря и взорвут НПЗ? Вполне вероятно. А дальше?

А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат? И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й?
И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"?

От	Prepod
К	Claus (24.06.2026 16:13:38)
Дата	24.06.2026 17:09:21

Ре: А что...

>>И что они сдлеают таким нарядом сил? Демонстративно дойдут до Мозыря и взорвут НПЗ? Вполне вероятно. А дальше?
>
>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат?
Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут.
И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й?
Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.
>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"?
А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр.
Возмодно, откажутся от чистоплюйской максимы, что ни одно гражданской парнокопытное не должно пострадать.
А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин, а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается). Я бы предпочел разрешить добавлять в бензин метанол, 95=92+присадки по мне гораздо хуже, но и так нормально.

От	Claus
К	Prepod (24.06.2026 17:09:21)
Дата	24.06.2026 23:55:13

Ре: А что...

>Ничего. Для России это не значимо вообще.
Без комментариев. Хорошо наверное иметь незамутненное сознание.

От	Prepod
К	Claus (24.06.2026 23:55:13)
Дата	25.06.2026 01:08:44

Ре: А что...

>>Ничего. Для России это не значимо вообще.
>Без комментариев. Хорошо наверное иметь незамутненное сознание.
Верить пропаганде врага это неверный путь. Верить надо фактам, они упрямая вещь.

От	ZLO
К	Prepod (24.06.2026 17:09:21)
Дата	25.06.2026 09:42:46

Ре: А что...

>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат?
>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут.

Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина, и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти.

>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й?
>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.

Уст-Луга смотрит на вас с удивлением

>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"?
>А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр.

Вы про реекспорт индийдкого бензина ?
Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты.
http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina

>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин,

То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ?

> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается).

Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона.

От	Prepod
К	ZLO (25.06.2026 09:42:46)
Дата	25.06.2026 12:47:15

Ре: А что...

>>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат?
>>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут.
>
>Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина,
и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти.
России не нужно покупать импортный бензин. Игры в рынок, биржевую торговлю и конкуренцию на топливном рынке в условиях олигополии 5 ВИНК, из которых 4 государственные, это идеологические, надстроечные явления. Они прекратятся довольно скоро.
А продавать нефтепродукты лучше чем продавать нефть.
>>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й?
>>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.
>
>Уст-Луга смотрит на вас с удивлением
А что с ней не так? Отгрузки продолжаются, объем перевалки нефти растет по данным вражеской пропаганды. Как только резервуары тушат, пиротехническое шоу прекращается, работа возобновляется.
>>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"?
>>А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр.
>
>Вы про реекспорт индийдкого бензина ?
>Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты.
> http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina
А НДПИ привязан к стоимости неыти в Роттердаме и Аугусте, куда с 2022 официально не поставляется ни капли. «Налоговый маневр» это кране шизофреническое явление. Как и налогообложение нефтегазия в целом. К физическому наличию ГСМ это имеет отношение примерно никакое.
>>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин,
>
>То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ?
Возможно, Вы не в курсе, но сейчас не славные 40-е годы ХХ века. Дизель производят крекингом, как и бензин. А дизтопливо не отход производства авиабензина, а технологически сложный процесс.
Переход с производства дизеля на бензин это вопрос настройки техпроцессов, а не замены всего оборудования.
>> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается).
>
>Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона.
А сейчас продлили. И правильно сделали.
Сам факт что разрешили не всем НПЗ, а только некоторым, а к использованию метанола в бензине (разрешено в ЕС) даже не приступили, говорит о том что НПЗ повыбиты - это вражеская пропаганда.

От	ZLO
К	Prepod (25.06.2026 12:47:15)
Дата	25.06.2026 15:22:12

Ре: А что...

>>>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат?
>>>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут.
>>
>>Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина,
>и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти.
>России не нужно покупать импортный бензин. Игры в рынок, биржевую торговлю и конкуренцию на топливном рынке в условиях олигополии 5 ВИНК, из которых 4 государственные, это идеологические, надстроечные явления. Они прекратятся довольно скоро.

Так почему импорт только растет ?
Темпы повышения цен на некоторые виды топлива в Москве и области стали расти с середины июня.
Представители рынка сообщили, что основной причиной послужило общее сокращение предложения топлива. Из-за этого частные АЗС переориентируются на закупку более дорогого бензина из Беларуси.
Примерно за первые три недели лета объем биржевых продаж белорусского топлива в 51 раз превысил показатель аналогичного периода прошлого года.
https://tochka.by/articles/economics/belarus_stala_postavlyat_bolshe_benzina_v_rossiyu_v_chem_prichina/

>А продавать нефтепродукты лучше чем продавать нефть.

Вы это думе раскажите, а то они второий год экспорт запрещает. Незнают небось.

>>>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й?
>>>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.
>>
>>Уст-Луга смотрит на вас с удивлением
>А что с ней не так? Отгрузки продолжаются, объем перевалки нефти растет по данным вражеской пропаганды. Как только резервуары тушат, пиротехническое шоу прекращается, работа возобновляется.

Ну так долетели как то. А НПЗ на половине пути к Уст-Луге.

>>>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"?
>>>А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр.
>>
>>Вы про реекспорт индийдкого бензина ?
>>Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты.
>> http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina
>А НДПИ привязан к стоимости неыти в Роттердаме и Аугусте, куда с 2022 официально не поставляется ни капли. «Налоговый маневр» это кране шизофреническое явление. Как и налогообложение нефтегазия в целом. К физическому наличию ГСМ это имеет отношение примерно никакое.

Дайте угадаю. Это "шизофреническое явление" случилось приключилось сейчас чисто случайно, так звезды сошлись ? :)

>>>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин,
>>
>>То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ?
>Возможно, Вы не в курсе, но сейчас не славные 40-е годы ХХ века. Дизель производят крекингом, как и бензин. А дизтопливо не отход производства авиабензина, а технологически сложный процесс.
>Переход с производства дизеля на бензин это вопрос настройки техпроцессов, а не замены всего оборудования.

Прекрасно. А те винтики покрутить, это долго? Потому что за врема с запрета экспорта дизеля этот 40 процентный излишек дизеля почему то не перешел в 15 процентный излишек бензина.

>>> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается).
>>
>>Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона.
>А сейчас продлили. И правильно сделали.
>Сам факт что разрешили не всем НПЗ, а только некоторым,

Враги бы сказали, что разрешили тем НПЗ, в которых сгорели серовыводящие апараты. А другие НПЗ об этом и не просили.

> а к использованию метанола в бензине (разрешено в ЕС) даже не приступили, говорит о том что НПЗ повыбиты - это вражеская пропаганда.

Спирт в бензине в ЕС не от бедности, а от экологии

Вы мне можете парой слов расказать, что же случилось, если:
1. Ассорти запретов на экспорт бензина, дизеля, мазута и керосина тянется с 2024 года беспросветно.
2. Импорт с Белорусии растет с 26 раз в мае до 51 раз в июне (в сравнений с периодом прошлого года).
3. Идет урегулирование юридических вопросов импорта бензина.
4. При том с воза выпал весь Крым, то есть физ и юр потребители с него.

От	Prepod
К	ZLO (25.06.2026 15:22:12)
Дата	25.06.2026 18:39:57

Ре: А что...

>>>>>А что дальше РФ и РФ будут делать, если у РБ один из двух имеющихся НПЗ уничтожат?
>>>>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут.
>>>
>>>Это потеря возможности купить 2.5 процента годового потребления бензина,
>>и потеря возможности продать сколько там милионов тон нефти.
>>России не нужно покупать импортный бензин. Игры в рынок, биржевую торговлю и конкуренцию на топливном рынке в условиях олигополии 5 ВИНК, из которых 4 государственные, это идеологические, надстроечные явления. Они прекратятся довольно скоро.
>
>Так почему импорт только растет ?
>Темпы повышения цен на некоторые виды топлива в Москве и области стали расти с середины июня.
>Представители рынка сообщили, что основной причиной послужило общее сокращение предложения топлива. Из-за этого частные АЗС переориентируются на закупку более дорогого бензина из Беларуси.
>Примерно за первые три недели лета объем биржевых продаж белорусского топлива в 51 раз превысил показатель аналогичного периода прошлого года.
> https://tochka.by/articles/economics/belarus_stala_postavlyat_bolshe_benzina_v_rossiyu_v_chem_prichina/
То что на фоне ажиотажа, созданного скобы "подконтрольными Кремлю" СМИ, каналами и пр.белорусские товарищи продали болше обычного, что как было около ноля, та и осталось. Точто отдлеьные "независимые сдуру закупились по конским ценам, а теперь продают в розницу по консим же ценам, это нормально. Вам влом проехать чуть дальше по ходу движения на АЗС Лукойла, Газпромнефти, Роснефти, Татнефти, Сургута? вот и многим тоже влом. Страдать о повышении цен роще. Весь контекст возник после "налогового маневра" 2015 года, когда Силуанову было неудобно учитывать доходы от экспортных пошлин и посетила их в Минфине гениальная идея обложить повышенным налогом нефтедобытчиков "на скважине". То что это приведет к росту цен внутри страны было расценено как антирыночные рассуждения. А когда таки-привело, придумали "демпфер" и стали часть налога возвращать ВИНКам, чтобы они не повышали цены на ГСМ выше чем на уровень инфляции. Так в России оптом "на бирже" бензин стал дороже чем в розницу на заправках ВИНКов. Которые, внезапно!" бензин на бирже не покупают, а получают ее со своих НПЗ. Поэтому игры в нефтяную биржу и "конкуренцию на топливном рынке" это смешные надстроечные явления.

>>А продавать нефтепродукты лучше чем продавать нефть.
>
>Вы это думе раскажите, а то они второий год экспорт запрещает. Незнают небось.
Вы просто не в курсе. 1. Дума не имеет к этому отношения, запреты вводит правительство. 2. Запрет на экспорт производителями - с 1 марта 2026 года. 3.Запрет не распространяется на межправительственные соглашения, то есть потенциально - на Белоруссию.
>>>>И собственно вопрос, что помешает им уничтожить и 2й?
>>>>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.
>>>
>>>Уст-Луга смотрит на вас с удивлением
>>А что с ней не так? Отгрузки продолжаются, объем перевалки нефти растет по данным вражеской пропаганды. Как только резервуары тушат, пиротехническое шоу прекращается, работа возобновляется.
>
>Ну так долетели как то. А НПЗ на половине пути к Уст-Луге.
Вот и на НПЗ потушат резервуарную нефть и возобновят работу.
>>>>>И тогда действитиельно возникнет вопрос "что дальше"?
>>>>А дальше российских нефтепродуктов появится новый крупный импортёр.
>>>
>>>Вы про реекспорт индийдкого бензина ?
>>>Принятый закон, как следует из материалов нижней палаты парламента, предусматривает изменение порядка расчета выплат при импорте бензина. В частности, для поставок из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) коэффициент, определяющий размер субсидий, будет увеличен с 0,68 до 0,9. В случае импорта из других государств величина компенсаций будет привязана к средней индикативной цене на бензин Аи-92 на индийском рынке и стоимости доставки топлива из Индии в российские морские порты.
>>> http://vch.ru/event/view.html?alias=gosduma_prinyala_popravki_o_subsidiyah_na_import_benzina
>>А НДПИ привязан к стоимости неыти в Роттердаме и Аугусте, куда с 2022 официально не поставляется ни капли. «Налоговый маневр» это кране шизофреническое явление. Как и налогообложение нефтегазия в целом. К физическому наличию ГСМ это имеет отношение примерно никакое.
>
>Дайте угадаю. Это "шизофреническое явление" случилось приключилось сейчас чисто случайно, так звезды сошлись ? :)
"Налоговый маневр" случился в 2015 году и длится о сих пор. То ужесточают, то отпускают регулирование. А звезды сошлись или что, мне не известно.

>>>>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин,
>>>
>>>То есть поставить дополнительно оборудование крекинга ? А оно пылится в складах ?
>>Возможно, Вы не в курсе, но сейчас не славные 40-е годы ХХ века. Дизель производят крекингом, как и бензин. А дизтопливо не отход производства авиабензина, а технологически сложный процесс.
>>Переход с производства дизеля на бензин это вопрос настройки техпроцессов, а не замены всего оборудования.
>
>Прекрасно. А те винтики покрутить, это долго? Потому что за врема с запрета экспорта дизеля этот 40 процентный излишек дизеля почему то не перешел в 15 процентный излишек бензина.
Это прежде всего стоит денег. Очень плохая идея брать кредит под конский процент имени Шахибвзадовны чтобы вместо дизеля, который дает прибыть и внутри России и на экспорт, производить бензин, который в основном на внутренний рынок и без прибыли. Поэтому ВИНК будут до последнего отнекиваться и сохранять текущую структуру производства ГСМ.
Разговоры про запрет экспорта дизеля они же не про дефицит, они про то, чтобы ВИНКи не смогли его экспортировать и встали перед выбором: перепрофилирование под бензин vs простой оборудования. Ни Новак, ни кто там у нам сейчас министр, не могут приказать Сечину и Миллеру.
>>>> а также временным ослаблением экологических требований (вроде как уже решается).
>>>
>>>Уже решается ? Так ведь евро3 разрешили делать аж с осени 2025, в разгар повышения спроса посевной и туристического сезона.
>>А сейчас продлили. И правильно сделали.
>>Сам факт что разрешили не всем НПЗ, а только некоторым,
>
>Враги бы сказали, что разрешили тем НПЗ, в которых сгорели серовыводящие апараты. А другие НПЗ об этом и не просили.
А вражеской пропаганде надо каждый раз объяснять почему разорванная в клочья экономика, "НПЗ в огне", "выбытие 40% экспортных мощностей" и подвиги незламных мурашей не привели к краху кровавого террана.
Это если задумываться что вчера писали. Про серу версия что установки гидроочистки повреждены ровно до уровня Евро-3, ни больше ни меньше, сма по себе прекрасна. А для дизтоплива та же гидроочистка идет без перебоев. Наверное, такие меткие шумеры, именно бензин выбивают, на дизтопливо для ВСРФ им плевать.
>> а к использованию метанола в бензине (разрешено в ЕС) даже не приступили, говорит о том что НПЗ повыбиты - это вражеская пропаганда.
>
>Спирт в бензине в ЕС не от бедности, а от экологии
От экологии этиловый Е5/Е10, до 5 и 10 процентов как не сложно догадаться. А метиловый из экономии.
>Вы мне можете парой слов расказать, что же случилось, если:
>1. Ассорти запретов на экспорт бензина, дизеля, мазута и керосина тянется с 2024 года беспросветно.
А в 2021 году почему запрет вводили? Кто тогда "выбивал НПЗ"? "Беспросветно", это у Вас от незнания. Запреты на экспорт производителями вводят точнехонько во 2-3 кварталах. Именно тогда кога сезон повышенного спроса.
>2. Импорт с Белорусии растет с 26 раз в мае до 51 раз в июне (в сравнений с периодом прошлого года).
Потому что разгоняют ажиотаж, на котором белорусские товарищи решили заработать. Молодцы. Импорт как был в пределах статпогрешности, так им остался.
Что там происходит "на бирже" это смешные игры либералов в конкуренцию на рынке, где олигополия из 5 ВИНКов, 4 из которых государственные. ВИНКи бензин на бирже не покупают.
>3. Идет урегулирование юридических вопросов импорта бензина.
Оно и раньше было, это регулирование. Импорт бензина существовал всегда. Сейчас все формально исполняют "поручения Президента", Минфин через мелкие налоговые послабления типа импорта или приравнивания разбавления к производству с точки зрения налогообложения, Минэнерго - через разрешение использовать этиловый спирт (в прошлом году это было). Без отмены текущего механизма налогообложения отрасли преимущественно "на скважине" все это ерунда, но поручения будут выполнены. Так бюрократия работает.
>4. При том с воза выпал весь Крым, то есть физ и юр потребители с него.
Он "выпал" только на днях и скоро "впадет" обратно. Как бы о ни было, дефицит только в прифронтовых регионах, где идет война. Символические ограничения во отдельных внутренних регионах типа по 20-30-40 литров в одни руки это попытка не допустить паники в период пикового спроса.

От	Iva
К	Prepod (24.06.2026 17:09:21)
Дата	25.06.2026 15:43:35

Ре: А что...

Привет!

>Ничего. Для России это не значимо вообще. Для Белоруссии это падение экспортных доходов, что хуже. А что делать? Злее будут.

это у вас легенды, что у нас производство 110% от потребления. Да, такое было. Но до удара по Капотне уже упало на 12-15%.

>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.

пока нам показывают обратное вашим представлениям. Или вас интересует только полное уничтожение? а повреждение связанная с этим остановка производства - она не в счет? :)

>А с точки зрения нефтянки вопрос решается довольно просто снижением производства дизеля (мощности по нему избыточны почти в два раза) с перепрофилированием на бензин,

мечтать не вредно. До СВО производство бензина в РФ определялось объемом экспорта "отходов" этого производства - т.е. мазута.
да, в последние пару десятилетий благодаря импортному оборудованию НПЗ РФ смогли поднять извлечение бензина из нфети на 10? процентных пунктов. Те было 40% извлечения, а стало 50. Цифры условные точных не помню.

а вы так легко и непринужденно предлагаете увеличить извлечение еще на десяток процентных пунктов :)
У нас нефть по вашему хотенью стала более легкой типа техасской? или что?

Владимир

От	Iva
К	Iva (25.06.2026 15:43:35)
Дата	25.06.2026 15:45:30

Ре: А что...

Привет!

>>Например, то что дронами и даже ракетами НПЗ уничтожить сложно. А Новополоцк довольно далеко от Шумера и Урука.
>

Усть-луга и питерский нефтяной порт существенно дальше, чем Новополоцк от Шумера. Думаю Нижнекамск и Пермь тоже.

Владимир

От	Prepod
К	Iva (25.06.2026 15:43:35)
Дата	25.06.2026 19:51:47

Ре: А что...

От	Iva
К	Prepod (25.06.2026 19:51:47)
Дата	25.06.2026 20:40:46

Ре: А что...

Привет!

>>это у вас легенды, что у нас производство 110% от потребления. Да, такое было. Но до удара по Капотне уже упало на 12-15%.
>Московский НПЗ давал 10-13 производства в стране?

???? это ваши вымыслы. Роскомстат указал на падение в мае, еще до удара по Капотне.

> Логика вражеской пропаганды "попадание по НПЗ" = выведение го из строя на длительное время это интересная гипотеза, но она не подтверждена эмпирически.

Да, гнусные западнее эксперты пишут про минимум полгода ремонта Капотни и стоимости ремонта в 1 млрд долларов

>МНПЗ это 40% ГСМ московского региона, 60% - друге НПЗ, по которым, внезапно!, тоже прилетало. И что? И ничего.

как ничего?
В мае Россия произвела их на 13,5% меньше, чем годом ранее, следует из отчета ( https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/94_24-06-2026.html) Росстата о промышленном производстве.

> коль скоро часть мощностей будет перепрофилирована с дизеля на бензин.

ага у вас и производственные мощности для этого есть :)
и то, что это разные по плотности фракции нефти - вас тоже не волнует.

Владимир

От	Prepod
К	Iva (25.06.2026 20:40:46)
Дата	25.06.2026 23:50:40

Ре: А что...

От	Iva
К	Prepod (25.06.2026 23:50:40)
Дата	26.06.2026 09:58:16

Ре: А что...

Привет!

>>ага у вас и производственные мощности для этого есть :)
>Дофига. ез малого половина Дизтоплива идет на экспорт.
>>и то, что это разные по плотности фракции нефти - вас тоже не волнует.
>А это вопрос настройки техпроцессов а не замены оборудования.

но "почему-то" до этого его так не использовали. Видимо, есть всякие гадкие подводные камни, которые рушат вашу приятную картину.

можно предположить, что например, для этого надо дольше гонять нефть в крекинге и выход в сутки уменьшится.
и цена этого процесса резко вырастет.

не просто так платили за оборудование наши нефтяники млрд енотов, чтобы повысить выход светлых фракций. Скорее всего, не решается проблема вашим "простым способом".
является он стандартным "простой и плохой".

Владимир

От	Prepod
К	Iva (26.06.2026 09:58:16)
Дата	27.06.2026 15:53:02

Ре: А что...

>Привет!

>>>ага у вас и производственные мощности для этого есть :)
>>Дофига. ез малого половина Дизтоплива идет на экспорт.
>>>и то, что это разные по плотности фракции нефти - вас тоже не волнует.
>>А это вопрос настройки техпроцессов а не замены оборудования.
>
>но "почему-то" до этого его так не использовали. Видимо, есть всякие гадкие подводные камни, которые рушат вашу приятную картину.
Не «почему-то», а по двум очевидным причинам. 1. дизель приносит прибыль и на внутреннем и на внешнем рынке. Бензин на внутреннем рынке в лучшем случае безубыточен. Экспорта в ближайшее время не будут. Тратить немалые деньги чтобы получать убытки от реализации продукции это такое себе решение. 2. Перепрофилирование оборудования занимает время и до конца пикового сезонно спроса вопрос не будут решён. А значит в любом случае нет смысла этим заниматься до осени.
>можно предположить, что например, для этого надо дольше гонять нефть в крекинге и выход в сутки уменьшится.
>и цена этого процесса резко вырастет.
«Гоняют» как раз после извлечения легких фракций, когда из того что раньше шло в мазут раз за разом пытаются выжать дизтопливо.
А цена ГСМ в России как много где на 70-80% это налоги.
>не просто так платили за оборудование наши нефтяники млрд енотов, чтобы повысить выход светлых фракций. Скорее всего, не решается проблема вашим "простым способом".
Они платили за любое оборудование. «Выход» легких фракций не проблема, это технологически проще и происходит на ранрих этапах. . Глубокая переработки это процентов на 90 - получение дизтоплива из того что раньше шло в мазут. Отчасти именно поэтому производство мазута в России избыточно.
>является он стандартным "простой и плохой".
Он реже всего экстремально убыточен для ВИНК, поэтому его оставят на самый крайний случай.

>Владимир

От	Андрей
К	Iva (25.06.2026 20:40:46)
Дата	28.06.2026 08:32:23

Ре: А что...

>как ничего?
>В мае Россия произвела их на 13,5% меньше, чем годом ранее, следует из отчета ( https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/94_24-06-2026.html) Росстата о промышленном производстве.

Не стоит делать какие-то определенные выводы на основании только одного, тем более обобщенного, параметра.

Вот данные Росстата за 2022 год "Производство кокса и нефтепродуктов в мае 2022 года снизилось по сравнению с маем 2021 года на 5,5%, но увеличилось на 5,5% по сравнению с апрелем 2022 года. За первые пять месяцев 2022 года производство кокса и нефтепродуктов сократилось на 1,3% по сравнению с январем-маем 2021 года."

А что, были какие-то удары по российским НПЗ в мае 2022го?

Но при этом "Выпуск автомобильного бензина составил 3,5 млн т, что на 2,9% больше, чем в мае 2021 года, и на 3,0% больше, чем в апреле 2022 года. За первые пять месяцев 2022 года производство автомобильного бензина увеличилось по сравнению с январем-маем 2021 года на 3,7%, и составило 17,2 млн т."

https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/170811

Так что, производство бензина может расти даже на фоне снижения выпуска "кокса и нефтепродуктов".

>Владимир
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Iva
К	Prepod (25.06.2026 19:51:47)
Дата	25.06.2026 20:57:42

Ре: А что...

Привет!

>Вас опять обманули независимые расследователи. Глубина переработки нефти в России 84%.

Гугл как то скромнее == Извлечение бензина из нефти в России — это процесс глубокой переработки сырья на крупных нефтеперерабатывающих заводах (НПЗ), который сегодня обеспечивает выход светлых нефтепродуктов (включая бензин) на уровне 65,8%.

или вы совершили подлог и вместо выхода бензина и светлых фракций указали глубину переработки - т.е. включая дизель и мазут??

Владимир

От	Prepod
К	Iva (25.06.2026 20:57:42)
Дата	26.06.2026 00:03:56

Ре: А что...

>Привет!

>>Вас опять обманули независимые расследователи. Глубина переработки нефти в России 84%.
>
>Гугл как то скромнее == Извлечение бензина из нефти в России — это процесс глубокой переработки сырья на крупных нефтеперерабатывающих заводах (НПЗ), который сегодня обеспечивает выход светлых нефтепродуктов (включая бензин) на уровне 65,8%.
А из нефти только светлые нефтепродукты извлекают? Что такое "глубина извлечения бензина", о которой Вы писали, я не в курсе, нет такого термина.
>или вы совершили подлог и вместо выхода бензина и светлых фракций указали глубину переработки - т.е. включая дизель и мазут??
Глубина переработки нефти это отношение объёма продуктов переработки нефти к общему объёму затраченного при переработке сырья, выраженное в процентах. И она в России очень хорошая, без малого на уровне ЕС.

От	Iva
К	Prepod (26.06.2026 00:03:56)
Дата	26.06.2026 09:53:09

Ре: А что...

Привет!

>А из нефти только светлые нефтепродукты извлекают? Что такое "глубина извлечения бензина", о которой Вы писали, я не в курсе, нет такого термина.

выход бензина из нефти в процентах. Мне по фиг, как он у нефтянников звучит.

>Глубина переработки нефти это отношение объёма продуктов переработки нефти к общему объёму затраченного при переработке сырья, выраженное в процентах. И она в России очень хорошая, без малого на уровне ЕС.

вы дизельное топливо будете заливать в обычные авто и самолеты?
не заменяет его извлечение извлечение светлых.

Владимир

От	Prepod
К	Iva (26.06.2026 09:53:09)
Дата	27.06.2026 16:11:24

Ре: А что...

>Привет!

>>А из нефти только светлые нефтепродукты извлекают? Что такое "глубина извлечения бензина", о которой Вы писали, я не в курсе, нет такого термина.
>
>выход бензина из нефти в процентах. Мне по фиг, как он у нефтянников звучит.
Хозяин-барин. У нас свободная страна.
>>Глубина переработки нефти это отношение объёма продуктов переработки нефти к общему объёму затраченного при переработке сырья, выраженное в процентах. И она в России очень хорошая, без малого на уровне ЕС.
>
>вы дизельное топливо будете заливать в обычные авто и самолеты?
>не заменяет его извлечение извлечение светлых.
В России и по бензинам и по дизелю и по авиакеросину выход примерно на уровне ЕС.

>Владимир

От	Iva
К	Prepod (25.06.2026 19:51:47)
Дата	26.06.2026 10:21:39

Ре: А что...

Привет!

У любой авральной проблемы есть срок, за которым уже никакие авралы ничего сделать не могут — и нерешенная проблема становится частью новой системы. Не как авария, а как неустранимый дефект.

С момента, когда удар по московскому НПЗ создал триггер нынешнего топливного кризиса, прошла неделя. За это время кризис только разросся, охватив почти всю Европейскую территорию и распространился на Урал и далее. Это означает, что теперь нужно принимать происходящее как новую «нормальность» и никак иначе — во всяком случае в кратко- и даже средне-срочной перспективе.

Что же вообще произошло? Снабжение топливом существует на трех базовых уровнях: собственно предприятия переработки, нефтебазы и розничные операторы-АЗС. На самом деле система более сложная, но структурно она выглядит именно так.

Заводы получают сырье не напрямую с месторождений, а тоже через сеть специализированных нефтебаз. Статистики подобных объектов нет, но можно оценить данные разных справочников, из которых следует, что на территории страны находится порядка 860 объектов, подходящих под определение «нефтебаза хранения» (причем большая часть этих объектов входят в структуру вертикально-интегрированных крупных производителей), а всего в стране по данным на 2021 год насчитывается 6 786 объектов, классифицируемых как "Oil depot" (нефтебаза). Однако это число, вероятно, включает очень широкий спектр объектов — от крупных логистических терминалов до небольших хранилищ, так что применять этот показатель нужно с осторожностью.

Структурно все нефтебазы выполняют свою роль накопителей — в случае повышенного спроса они отпускают нефтепродукты в розничную сеть в больших объемах, чем получают с заводов, когда спрос падает — накапливают излишки в своих хранилищах. Тем самым нефтебаза — это демпфер между производством и сбытом. Каждая АЗС заключает договор на поставку топлива с близлежащей нефтебазой и имеет аварийный резерв договоренностей с рядом других поблизости.

В чем проблема сейчас? Нарушения технологического цикла заводов привело к существенным перекосам в заполняемости хранилищ нефтебаз. Соответственно, ряд АЗС начинают получать топливо по аварийным схемам из других источников. Однако удары беспилотников уже по нефтебазам нарушают снабжение целых районов розничной продажи, поэтому транспортное плечо автоцистерн увеличивается — они начинают выбирать топливо из других источников. Чем создают дисбалансы на еще большей территории, расширяя пространство логистического кризиса. Удары беспилотников непосредственно по базам хранения приводят к еще большему дисбалансу этих схем.

Возникает сложная взаимоусиливающаяся аварийная ситуация — заводы (даже работающие) не имеют возможность равномерно отправлять вырабатываемое топливо в хранилища. В качестве компенсации топливо заполняется в мобильные хранилища — железнодорожные цистерны. АЗС вынуждены получать более дорогое из-за увеличившегося транспортного плеча топливо, а автоцистерн начинает не хватать — время в дороге увеличивается. Система начинает работать с напряжением, и достаточно одной крупной аварии, чтобы начались каскадные эффекты. Удар по НПЗ в Подмосковье и стал такой аварией. Это могло быть любое другое происшествие такого рода, и в какое-то другое время — раньше или позже. Но к кризису всё было уже готово к середине июня, и что именно запустило его — вопрос почти вторичный.

Иначе говоря — сейчас вся система поставок самым серьезным образом разбалансирована, и теперь очень многое определяется фактором паники и ажиотажного спроса. По сути, даже если будут созданы какие-то временные схемы, стабилизирующие обстановку, фактор паники может свести эти меры к нулю, продолжая усугублять обстановку.

И всё это происходит при продолжении массированных ударов по этой системе, которые добавляют хаос и усиливают уже созданные дисбалансы.

https://t.me/openexpanse/26843

Владимир

От	Prepod
К	Iva (26.06.2026 10:21:39)
Дата	27.06.2026 17:23:33

Ре: А что...

>Привет!

>У любой авральной проблемы есть срок, за которым уже никакие авралы ничего сделать не могут — и нерешенная проблема становится частью новой системы. Не как авария, а как неустранимый дефект.

>С момента, когда удар по московскому НПЗ создал триггер нынешнего топливного кризиса, прошла неделя. За это время кризис только разросся, охватив почти всю Европейскую территорию и распространился на Урал и далее. Это означает, что теперь нужно принимать происходящее как новую «нормальность» и никак иначе — во всяком случае в кратко- и даже средне-срочной перспективе.
Кризис в смысле истерик и ажиотажа есть. Кризиса в смысле физической нехватки бензина нет, за исключением прифронтовых территорий, где идёт война.
>Что же вообще произошло? Снабжение топливом существует на трех базовых уровнях: собственно предприятия переработки, нефтебазы и розничные операторы-АЗС. На самом деле система более сложная, но структурно она выглядит именно так.

>Заводы получают сырье не напрямую с месторождений, а тоже через сеть специализированных нефтебаз. Статистики подобных объектов нет, но можно оценить данные разных справочников, из которых следует, что на территории страны находится порядка 860 объектов, подходящих под определение «нефтебаза хранения» (причем большая часть этих объектов входят в структуру вертикально-интегрированных крупных производителей), а всего в стране по данным на 2021 год насчитывается 6 786 объектов, классифицируемых как "Oil depot" (нефтебаза). Однако это число, вероятно, включает очень широкий спектр объектов — от крупных логистических терминалов до небольших хранилищ, так что применять этот показатель нужно с осторожностью.

>Структурно все нефтебазы выполняют свою роль накопителей — в случае повышенного спроса они отпускают нефтепродукты в розничную сеть в больших объемах, чем получают с заводов, когда спрос падает — накапливают излишки в своих хранилищах. Тем самым нефтебаза — это демпфер между производством и сбытом. Каждая АЗС заключает договор на поставку топлива с близлежащей нефтебазой и имеет аварийный резерв договоренностей с рядом других поблизости.

>В чем проблема сейчас? Нарушения технологического цикла заводов привело к существенным перекосам в заполняемости хранилищ нефтебаз. Соответственно, ряд АЗС начинают получать топливо по аварийным схемам из других источников. Однако удары беспилотников уже по нефтебазам нарушают снабжение целых районов розничной продажи, поэтому транспортное плечо автоцистерн увеличивается — они начинают выбирать топливо из других источников. Чем создают дисбалансы на еще большей территории, расширяя пространство логистического кризиса. Удары беспилотников непосредственно по базам хранения приводят к еще большему дисбалансу этих схем.
Проблема главным образом в том, что из-за ажиотажа суточный пролив АЗС значительно превысил средние значения около 7 тонн по России. А если пролив не 7, а 14 тонн, то это вдвое больше рейсов за единицу времени. То есть вдвое больше автоцистерн. Их, как не удивительно, нет. И перегнать из другого региона никак, потому что паника пошла везде. Чтобы АЗС не стали пустыми к обеду, ограничили отпуск 20-30-40 литров в одни руки. И проблемы волшебным образом решались. Возможно, где-то есть значительное увеличение пробега цистерн до места хранения. Но если суточный пролив на АЗС ограничительными мерами возвращали к среднесуточным 7 тоннам, проблемы прекращались. Значит вопрос не в физическом наличии бензина или в увеличении пробега, а в ажиотажном спросе. Если, как в Рязани, «чтобы не создавать ажиотаж» после проблем на Рязанском НПЗ, гражданам не дадут достоверную информацию, и к тому же фактически запретят ограничивать отпуск в одни руки, будут проблемы, да. Даже Роснефть не спасёт, хотя отдувается там за всех сразу. Локальная глупость, которую теперь, возможно, повторять будут ге везде.
Поэтому да, надо вводить ограничения отпуска «в одни руки» и возвращать суточный пролив к 7 тоннам. Хоть официально, хоть неофициально.
>Возникает сложная взаимоусиливающаяся аварийная ситуация — заводы (даже работающие) не имеют возможность равномерно отправлять вырабатываемое топливо в хранилища. В качестве компенсации топливо заполняется в мобильные хранилища — железнодорожные цистерны. АЗС вынуждены получать более дорогое из-за увеличившегося транспортного плеча топливо, а автоцистерн начинает не хватать — время в дороге увеличивается. Система начинает работать с напряжением, и достаточно одной крупной аварии, чтобы начались каскадные эффекты. Удар по НПЗ в Подмосковье и стал такой аварией. Это могло быть любое другое происшествие такого рода, и в какое-то другое время — раньше или позже. Но к кризису всё было уже готово к середине июня, и что именно запустило его — вопрос почти вторичный.
Ничего кроме медийного эффекта пиротехническое шоу на Московском НПЗ не произвело. Где этот «каскадный эффект»? Есть дефицит топлива в Москве? Заправки сплошь без бензина стоят? В Московском регине бензин будет всегда, потому что политики и шикарная логистика. Плюс «независимые» сети, которые повышают цены и при этом почти не теряют в объеме реализации.
>Иначе говоря — сейчас вся система поставок самым серьезным образом разбалансирована, и теперь очень многое определяется фактором паники и ажиотажного спроса. По сути, даже если будут созданы какие-то временные схемы, стабилизирующие обстановку, фактор паники может свести эти меры к нулю, продолжая усугублять обстановку.
Схема одна - ограничение на отпуск бензина в одни руки и снижение таким образом объема реализации бензина к ситуации «до паники».
>И всё это происходит при продолжении массированных ударов по этой системе, которые добавляют хаос и усиливают уже созданные дисбалансы.
Хаос «добавляется» там, где его добавляют неумением и боязнью давать информацию. Начиная от засекречивания объема выпуска ГСМ и заканчивая нормальным разговором с гражданами: в регионе бензина столько-то, подвезут столько-то, если будем покупать как раньше, этого хватит, поэтому 20 литров на рыло и без канистр. После недели ажиотажа граждане привыкают. Они и без разговоров о важном привыкают, но это до первого столба или пиро-шоу.
> https://t.me/openexpanse/26843

>Владимир

От	Iva
К	Prepod (24.06.2026 17:09:21)
Дата	25.06.2026 17:59:01

Ре: А что...

Привет!

Росстат зафиксировал сильнейший более чем за 10 лет обвал выпуска нефтепродуктов после ударов по НПЗ

Атаки украинских дронов на российскую нефтяную инфраструктуру обрушили выпуск нефтепродуктов. В мае Россия произвела их на 13,5% меньше, чем годом ранее, следует из отчета ( https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/94_24-06-2026.html) Росстата о промышленном производстве. За пять месяцев падение производства составило 4,9%.

Атаки на НПЗ усилились в конце марта, в апреле выпуск кокса и нефтепродуктов был ( https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/75_27-05-2026.html) на 9,2% ниже прошлогоднего, и с тех пор удары не ослабевают. Майское падение самое сильное в годовом выражении как минимум с 2015 г., пишет ( https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-06-24/gasoline-price-spike-adds-to-war-s-economic-toll-for-russians) Bloomberg

это май, до удара по копотне

Владимир

От	Prepod
К	Iva (25.06.2026 17:59:01)
Дата	25.06.2026 23:21:13

Врать нехорошо.

>Привет!

>Росстат зафиксировал сильнейший более чем за 10 лет обвал выпуска нефтепродуктов после ударов по НПЗ
Врать не хорошо. В России не публикуют данные по выпуску нефтепродуктов.
>Атаки украинских дронов на российскую нефтяную инфраструктуру обрушили выпуск нефтепродуктов. В мае Россия произвела их на 13,5% меньше, чем годом ранее, следует из отчета ( https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/94_24-06-2026.html) Росстата о промышленном производстве.
За пять месяцев падение производства составило 4,9%.
А ничего что это не нефтепродукты, а кокс и нефтепродукты? А падение производства кокса и полукокса составило за тот же период ... 8,1%. То есть падение по нефтепродуктам составило 2-3%. Что тоже хуже не хорошо, но потирать рученки и предвкушать крах кровавого режима рановато.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/94_24-06-2026.html
>Атаки на НПЗ усилились в конце марта, в апреле выпуск кокса и нефтепродуктов был ( https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/75_27-05-2026.html) на 9,2% ниже прошлогоднего, и с тех пор удары не ослабевают.
Это тоже вранье. 9,2 это падение производства кокса и нефтепродуктов, а не одних нефтепродуктов. При этом кокс и полукокс апрель к апрелю упал на 11,5 %. То есть падение по нефтепродуктам процентов 7. С учетом того, что
К тому же за первый квартал созданы запасы. https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/58_22-04-2026.html
Производство кокса и нефтепродуктов примерно как в 2025 году при том что по коксу и полукоксу снижение на 7,3 %.
Что, собственно, видно из статистики за 5 месяцев. До конца сезонного пика осталось 2 месяца, что не много. Даже если случится лютый форс-мажор, например, КИНЕФ и еще пара крупных НПЗ единомоментно встанут в ноль, по настоящему, а не по сообщениям Брумберг-Рейтрез, ничего непоправимого не случится, Роснефть со своего актива в Индии бензин привезет, в этом нет большой проблемы.
>это май, до удара по копотне
Ничем не примечательный объект кроме места расположения. Как и прочие - починят и запустят.

От	А.Никольский
К	Валера (21.06.2026 16:11:23)
Дата	22.06.2026 00:13:17

СВ+ССО Белоруссии не менее 25 тыс сейчас

но это мало конечно

От	Joker
К	Prepod (21.06.2026 14:51:06)
Дата	21.06.2026 15:29:32

Re: А что...

>>>Вообще то это может дать нам кратчайший и полностью соответствующий нормам международного права (защита союзника) путь к Киеву.
>>
>>>По моему клоун обожающий появляться в грязной зеленой майке немного заигрался пытаясь спровоцировать большую войну
>>нужно будет брать на себя защиту РБ, перебрасывать ПВО, авиацию. Ну и разворачивать 200-500к группировку.
>Так ведь прежде всего шумерам придется разворачивать группировку, подтягивать ПВО, подразделения БПЛА разной подчиненности, ракетные системы разных типов.
>Откуда они возьмутся? Да с других участков. Будет ли ослабление этих участков однозначно выгодно противнику?
>Авантюра с Курской областью ничем хорошем для противника не закончилась.
>А Белоруссию защищает белорусская армия, а не российская. Куда ломанутсся шумеры? Гомель (те самые Репки), Мозырь, может быть на Брест от Ковеля.
>Больше некуда. Ну или РR вида просачивание по лесам и хрюкостяги по селам.
>Воины света, воины добра точно хотят оказаться в роли РА весны 2022 примерно в этих же местах?
>А бацька не будет играть в братский народ, который «надурили пiдараси», а врубит военную пропаганду с демонстрацией того как «враги сожгли родную хату». Многие не поверят, но многие и поверят, а все не нужны.
>А там и РА подтянется.
>В общем, не будет сухопутного вторжения. Разве что есть факторы, широкой публике не ведомые. Но это сильно вряд ли.
ВСУ уже развернуты. А что из себя представляют ВС РБ? Что там с внутриполитической обстановкой, есть возможность провести мобилизацию упомянутых 200-500к?
Вторгаться? А смысл? Смена режима и подарок Тихановской? Сомневаюсь, но могут для острастки. А вот наносить удары по беззащитным предприятиям ТЭК они вполне могут и способны.
Так что на первых парах именно нам придется защищать братскую республику. Стабилизировать обстановку, а потом уже может начнем извлекать из этого выгоду в виде наличия плацдарма для нанесения ударов вглубь Украины. А возможно и наступательной операции с территории РБ.
Опять же за скобками остается угроза со стороны НАТО...

Как такое парировать? нужно действовать на опережение и создавать группировку на територии и РБ. Это будет оказывать и стабилизирующий эффект, оттянет ВСУ для прикрытия центральной и западной украины. Ну и в случае чего эту группировку можно сразу пустить в дело денацификации.

С уважением, Алексей

От	Prepod
К	Joker (21.06.2026 15:29:32)
Дата	21.06.2026 16:45:27

Re: А что...

>>>>Вообще то это может дать нам кратчайший и полностью соответствующий нормам международного права (защита союзника) путь к Киеву.
>>>
>>>>По моему клоун обожающий появляться в грязной зеленой майке немного заигрался пытаясь спровоцировать большую войну
>>>нужно будет брать на себя защиту РБ, перебрасывать ПВО, авиацию. Ну и разворачивать 200-500к группировку.
>>Так ведь прежде всего шумерам придется разворачивать группировку, подтягивать ПВО, подразделения БПЛА разной подчиненности, ракетные системы разных типов.
>>Откуда они возьмутся? Да с других участков. Будет ли ослабление этих участков однозначно выгодно противнику?
>>Авантюра с Курской областью ничем хорошем для противника не закончилась.
>>А Белоруссию защищает белорусская армия, а не российская. Куда ломанутсся шумеры? Гомель (те самые Репки), Мозырь, может быть на Брест от Ковеля.
>>Больше некуда. Ну или РR вида просачивание по лесам и хрюкостяги по селам.
>>Воины света, воины добра точно хотят оказаться в роли РА весны 2022 примерно в этих же местах?
>>А бацька не будет играть в братский народ, который «надурили пiдараси», а врубит военную пропаганду с демонстрацией того как «враги сожгли родную хату». Многие не поверят, но многие и поверят, а все не нужны.
>>А там и РА подтянется.
>>В общем, не будет сухопутного вторжения. Разве что есть факторы, широкой публике не ведомые. Но это сильно вряд ли.
>ВСУ уже развернуты.
Они не только развернуты, они еще и немного заняты. У рих война. Где нет спокойных участков, с которых можно снять 200 -500 тыс. 200 тыс. это четверть шумерсуих вооруженных сил армии, 500 тыс - две трети. Откуда они их возьмут? С каких участков снимут? Не случится ли на жтих участках что-то неприятное для них до еще до того как они ломанутся к бацьке?
А что из себя представляют ВС РБ? Что там с внутриполитической обстановкой, есть возможность провести мобилизацию упомянутых 200-500к?
Против кого? Не будет таких армий вторжения. Потому как это как минимум потеря Славкрама (то есть окончательная потеря всего Донбасса) и выход ВСРФ к Запорожью и (или) к Днепрож…ску.
>Вторгаться? А смысл? Смена режима и подарок Тихановской? Сомневаюсь, но могут для острастки. А вот наносить удары по беззащитным предприятиям ТЭК они вполне могут и способны.
Я тоже считаю что не будут наземного вторжения.Даже включение Белоруссии в «войну городов» шумерам не выгодно. Это иллюзия что бацька утрется и ничего не будет. Для РБ НПЗ и заводы удобрений - основа благополучия, генераторы экспортной выручки. Власти РБ не будут сидеть и смотреть. Как миримум это будут оформлено как разрешение России использовать воздушное пространство РБ для пролета дронов.
>Так что на первых парах именно нам придется защищать братскую республику.
На первых порах переброска четверти действующей армии на север вызовет неседленные неприятные подвижки на текущем фронте. А если это будет вторжение масштабов курского, белорусская армия справится. СВ+ССО около 17 тыс человек в армии мирного времени.
Стабилизировать обстановку, а потом уже может начнем извлекать из этого выгоду в виде наличия плацдарма для нанесения ударов вглубь Украины.
Они сами «стабилизируют». Больше 20-30 тыс протвник на такую авантюру не выделит.
А возможно и наступательной операции с территории РБ.
>Опять же за скобками остается угроза со стороны НАТО...
А нет её. Это все сказочки про то что или «Минские соглашения» или ядерная война с НАТО. ЕвроНАТО нечем воевать, боеприпасы ушли на текущую войну, масштабы использования ракет ПВО в Персидском заливе намекают, что новых поставок не будет. США после пука в пудру с Ираном едва ли впишутся напрямую.
>Как такое парировать? нужно действовать на опережение и создавать группировку на територии и РБ. Это будет оказывать и стабилизирующий эффект, оттянет ВСУ для прикрытия центральной и западной украины. Ну и в случае чего эту группировку можно сразу пустить в дело денацификации.
Нечего парировать. Нет вменяемой угрозы. А если шумеры решатся авнтюру по типу курской, будет реакция такого же плана. Жто все работает как давление на буцьку ДО агрессии. Когда агрессия начнется и шумеры разрушат Мозырский НПЗ (а более вменяемой цели для первого удара не найти) что бацьке терять? Впишется.
Скорее всего это пиар на западную и немного внутреннюю аудиторию.

От	Joker
К	Prepod (21.06.2026 16:45:27)
Дата	21.06.2026 17:15:24

Re: А что...

>>ВСУ уже развернуты.
>Они не только развернуты, они еще и немного заняты. У рих война. Где нет спокойных участков, с которых можно снять 200 -500 тыс. 200 тыс. это четверть шумерсуих вооруженных сил армии, 500 тыс - две трети. Откуда они их возьмут? С каких участков снимут? Не случится ли на жтих участках что-то неприятное для них до еще до того как они ломанутся к бацьке?
я про войска которые уже(еще) не на фронте, а в ППД, либо на границе с РБ. Так что с фронта придется выдернуть разве что ВБС для террора и рейдов(вторжений).
>А что из себя представляют ВС РБ? Что там с внутриполитической обстановкой, есть возможность провести мобилизацию упомянутых 200-500к?
>Против кого? Не будет таких армий вторжения. Потому как это как минимум потеря Славкрама (то есть окончательная потеря всего Донбасса) и выход ВСРФ к Запорожью и (или) к Днепрож…ску.
а границу прикрыть? А иметь свои войска вторжения, а граница с НАТО? Потому и цыфра такая. ВСУ там уже имеет несколько сотен тысяч штыков, а мы сколько? тысяч 30? Так вот и придется туда завозить войска при любых раскладах.

>>Вторгаться? А смысл? Смена режима и подарок Тихановской? Сомневаюсь, но могут для острастки. А вот наносить удары по беззащитным предприятиям ТЭК они вполне могут и способны.
>Я тоже считаю что не будут наземного вторжения.Даже включение Белоруссии в «войну городов» шумерам не выгодно. Это иллюзия что бацька утрется и ничего не будет. Для РБ НПЗ и заводы удобрений - основа благополучия, генераторы экспортной выручки. Власти РБ не будут сидеть и смотреть. Как миримум это будут оформлено как разрешение России использовать воздушное пространство РБ для пролета дронов.
Ну а что он сделает? ну нету ПВО РБ способного противостоять современной дроновой угрозе. А пока оно появится, комбинаты уже могут кончится. И вообще зря вы недооцениваете масштабы угрозы и важности для РФ данных конкретных НПЗ и не только.

>>Так что на первых парах именно нам придется защищать братскую республику.
>На первых порах переброска четверти действующей армии на север вызовет неседленные неприятные подвижки на текущем фронте. А если это будет вторжение масштабов курского, белорусская армия справится. СВ+ССО около 17 тыс человек в армии мирного времени.
17к человек + 12к - ПВ и все... 30к СВ на 1000км границу только с Украиной.

>Стабилизировать обстановку, а потом уже может начнем извлекать из этого выгоду в виде наличия плацдарма для нанесения ударов вглубь Украины.
>Они сами «стабилизируют». Больше 20-30 тыс протвник на такую авантюру не выделит.
А если выделит 50-100к? фронт сейчас держат 3.5 человека в селе и 100 операторов БЛА (утрирую конечно), но львиная доля ВСУ в резерве.

>>Опять же за скобками остается угроза со стороны НАТО...
>А нет её. Это все сказочки про то что или «Минские соглашения» или ядерная война с НАТО. ЕвроНАТО нечем воевать, боеприпасы ушли на текущую войну, масштабы использования ракет ПВО в Персидском заливе намекают, что новых поставок не будет. США после пука в пудру с Ираном едва ли впишутся напрямую.
ну тогда что? Заходим до Лиссабона? Уж не надо совсем европейцев списывать со счетов, например ВС только Польши 250к и все у них в порядке с оснащением. А ВПК ЕС за 5 лет конфликта значительно прибавил. А было бы так как вы описываете, то начали бы уже мы принуждать ЕС поменять переговорную позицию.

>>Как такое парировать? нужно действовать на опережение и создавать группировку на територии и РБ. Это будет оказывать и стабилизирующий эффект, оттянет ВСУ для прикрытия центральной и западной украины. Ну и в случае чего эту группировку можно сразу пустить в дело денацификации.
>Нечего парировать. Нет вменяемой угрозы. А если шумеры решатся авнтюру по типу курской, будет реакция такого же плана. Жто все работает как давление на буцьку ДО агрессии. Когда агрессия начнется и шумеры разрушат Мозырский НПЗ (а более вменяемой цели для первого удара не найти) что бацьке терять? Впишется.
Сколько из Курска выбивали? Да и вообще речь не про это, а про удары по ТЭК РБ. За неделю все выбомбят в ноль. И помимо дефицита которого нет в центральном лаосе случится еще и дефицит в РБ.

>Скорее всего это пиар на западную и немного внутреннюю аудиторию.
ну-ну, сохраняем спокойствие
С уважением, Алексей

От	Prepod
К	Joker (21.06.2026 17:15:24)
Дата	22.06.2026 12:12:16

Re: А что...

>>>ВСУ уже развернуты.
>>Они не только развернуты, они еще и немного заняты. У рих война. Где нет спокойных участков, с которых можно снять 200 -500 тыс. 200 тыс. это четверть шумерсуих вооруженных сил армии, 500 тыс - две трети. Откуда они их возьмут? С каких участков снимут? Не случится ли на этих участках что-то неприятное для них до еще до того как они ломанутся к бацьке?
>я про войска которые уже(еще) не на фронте,
Их нет. В тылу готовят маршевое пополнение и переформировывают подразделения и части, чтобы сменить кого-то на фронте.
> а в ППД,
ППД они в России, где знамя части/соединения, малая часть управления, толпа срочников и несколько офицеров/прапорщиков изображают грозу агрессивного блока НАТО. А шумеры из ППД вышли ещё 23.02.2022 после предупреждений добрых гуманистов.
> либо на границе с РБ.
«Блатной» ТРО, которая стоит в тылу и не воюет, давно нет. Воюют все, а на спокрйные участки, например, вдоль границы с РБ, выводят для пополнения/слаживания.
> Так что с фронта придется выдернуть разве что ВБС для террора и рейдов(вторжений).
Если батальоны с границы не уедут на фронт, значит они не заменят другие батальоны, которые потеряют боеспособность. Если маршевое пополнение не прибудет, значит на фронте станет меньше людей. Это почти тоже самое что выдернуть бригаду фронта.
>>А что из себя представляют ВС РБ? Что там с внутриполитической обстановкой, есть возможность провести мобилизацию упомянутых 200-500к?
>>Против кого? Не будет таких армий вторжения. Потому как это как минимум потеря Славкрама (то есть окончательная потеря всего Донбасса) и выход ВСРФ к Запорожью и (или) к Днепрож…ску.
>а границу прикрыть?
О границе Белоруссии пусть у бацьки голова болит. Пока фактически не начнется вторжение сам бацька ВСРФ к себе не пустит. И будет прав.
>А иметь свои войска вторжения,
Куда вторгнется бацька и зачем?
> а граница с НАТО?
А что с ней не так? Сейчас она есть и дальше будет. Граница РФ с НАТО не прикрыта и ничего не случилось.
> Потому и цыфра такая. ВСУ там уже имеет несколько сотен тысяч
Забористо… У шумеров воюет все что может, они сидят в обороне и пятятся. А «сотни тысяч» это «контрнаступ», генеральное сражение. Кужугетыч говорил, мол было их 160 тыс. Едва ли он приуменьшал силы противника. Обычно наоборот бывает.
Когда в резерве на спокойных участках «сотни тысяч» они пускаются в ход. Бьют врага, который тоже испытывает недостаток в силах и средствах. Тем более что угрозы со стороны Белоруссии после «перегруппировки» ровно 0.
> а мы сколько? тысяч 30?
Не «мы», а РБ. Бацька не будет давать повод для агрессии. А российские войска в РБ в представительном количестве это 100% казус белли после февраля 2022 года.
> Так вот и придется туда завозить войска при любых раскладах.
И хорошо. Какая разница, где убивать шумеров? Какой бы ни была белорусская армия, она лучше чем ничего. И она на своей земле воюет, с мотивацией.
>>>Вторгаться? А смысл? Смена режима и подарок Тихановской? Сомневаюсь, но могут для острастки. А вот наносить удары по беззащитным предприятиям ТЭК они вполне могут и способны.
>>Я тоже считаю что не будут наземного вторжения.Даже включение Белоруссии в «войну городов» шумерам не выгодно. Это иллюзия что бацька утрется и ничего не будет. Для РБ НПЗ и заводы удобрений - основа благополучия, генераторы экспортной выручки. Власти РБ не будут сидеть и смотреть. Как миримум это будут оформлено как разрешение России использовать воздушное пространство РБ для пролета дронов.
>Ну а что он сделает? ну нету ПВО РБ способного противостоять современной дроновой угрозе.
Да и плевать. Дрон, который летит по Мозырю, не полетит по Усть-Луге. А использование белорусского воздушного пространства для пролета дронов или даже авиации резко повышает эффективность боевой работы.
> А пока оно появится, комбинаты уже могут кончится.
Ну и хорошо, злее будет. А ВВП расскажет через два года как предлагал Ляксан Рыгорычу дать ПВО и войска разместить, а он отказался. Кстати, будет проверена гипотеза о дешевой, доступной к заказу и эффективной китайской военной технике. Которую же бацька наверняка купит до начала войны. Он сейчас нейтрал, ему продавать можно.
>И вообще зря вы недооцениваете масштабы угрозы и важности для РФ данных конкретных НПЗ и не только.
Для России эти НПЗ имеют значение околонулевое. Максимум что будет - ВИНКи продавят чтобы они перепрофилировали часть установок с дизеля на бензин.
>>>Так что на первых парах именно нам придется защищать братскую республику.
«На первых порах» братская республика будет всеми клешнями отпихиваться от попыток себя защитить. И будет права. Потому что шумеры нападут или нет, это не известно, а если будет на её территории ВС РФ в значимых количествах - нападут наверняка, хотя бы в формате пуляния дронов. Так что защищать «на первых порах» они будут себя сами. А для ВСРФ без разницы где шумеров убивать и дроны сбивать.
>>На первых порах переброска четверти действующей армии на север вызовет неседленные неприятные подвижки на текущем фронте. А если это будет вторжение масштабов курского, белорусская армия справится. СВ+ССО около 17 тыс человек в армии мирного времени.
>17к человек + 12к - ПВ и все... 30к СВ на 1000км границу только с Украиной.
А шумеры Брусиловский прорыв в Полесье организуют? Они и вторгнутся на 1-2 участках максимум. Скорее всего на Мозырь На Брест - нет, там войск полно. Гомель от группы Север близко.
Реальная угроза - Мозырь с НПЗ. Там и будут бодаться.
>>Стабилизировать обстановку, а потом уже может начнем извлекать из этого выгоду в виде наличия плацдарма для нанесения ударов вглубь Украины.
>>Они сами «стабилизируют». Больше 20-30 тыс протвник на такую авантюру не выделит.
>А если выделит 50-100к?
А если бы у противника было 50-100 штыков, он ейчас наносил контрудар. Как синимум - отбивал Константиновку или Васильевку вдоль Днепра, раз у него там дело движется хорошо.
> фронт сейчас держат 3.5 человека в селе и 100 операторов БЛА (утрирую конечно), но львиная доля ВСУ в резерве.
При наличии резервов и преимуществе в дронах, противник будет наступать. Где это наступление? Пока мы видим локальные успехи против традиционно слабой по силам и с традиционно же … своеобразным командованием ГВ Днепр.
>>>Опять же за скобками остается угроза со стороны НАТО...
>>А нет её. Это все сказочки про то что или «Минские соглашения» или ядерная война с НАТО. ЕвроНАТО нечем воевать, боеприпасы ушли на текущую войну, масштабы использования ракет ПВО в Персидском заливе намекают, что новых поставок не будет. США после пука в пудру с Ираном едва ли впишутся напрямую.
>ну тогда что? Заходим до Лиссабона?
Зачем Вам Лиссабон? Если очень надо, через Стамбул можно.
>Уж не надо совсем европейцев списывать со счетов,
Утверждение о неготовности к агрессии против РФ/РБ ≠ «списывание со счетов».
> например ВС только Польши 250к и все у них в порядке с оснащением.
По утверждениям самих поляков. У ВСРФ тоже все было зашибись до 24.02.2022.
> А ВПК ЕС за 5 лет конфликта значительно прибавил.
В цене - безусловно. И снарядов с ракетами стали делать не около 0, а «очень мало». Военно-техническая зависимость от США никуда не делась.
>А было бы так как вы описываете, то начали бы уже мы принуждать ЕС поменять переговорную позицию.
Если бы НАТО было готово воевать с Россией, оно бы воевало с Россией. Тем более что границы с Прибалтикой/Финляндией беззащитны. Сплошные химмеры в Хамках.
>>>Как такое парировать? нужно действовать на опережение и создавать группировку на територии и РБ.
Вот это уже не научная фантастика. Бацька своеобразен, но он не дурак. Войска РФ = прямое втягивание в войну. Чего он не хочет, и можно понять почему.
> Это будет оказывать и стабилизирующий эффект, оттянет ВСУ для прикрытия центральной и западной украины.
А ещё санкции на РБ как на Россию. Чего бацька пытался избежать с 2022 года. И преуспел во многом.
> Ну и в случае чего эту группировку можно сразу пустить в дело денацификации.
Она уже в деле и денацифицирует кого надо где надо. Странная логика: послать куда-то группировку чтоб она стояла без движения и сокрушаться что нет у России войск.
Вот они, действующие фронты. Применяйте где хотите, можно громить врага, не нужно заморачиваться хождением в Белоруссию.
>>Нечего парировать. Нет вменяемой угрозы. А если шумеры решатся авнтюру по типу курской, будет реакция такого же плана. Это все работает как давление на бацьку ДО агрессии. Когда агрессия начнется и шумеры разрушат Мозырский НПЗ (а более вменяемой цели для первого удара не найти) что бацьке терять? Впишется.
>Сколько из Курска выбивали?
Хотят быстрее? Пусть мобилизацию проводят и давят массой. Это чья земля вообще? Ваша? Вот и вперед, в атаку!
>Да и вообще речь не про это, а про удары по ТЭК РБ. За неделю все выбомбят в ноль. И помимо дефицита которого нет в центральном лаосе случится еще и дефицит в РБ.
Да и плевать. Это другая страна, у неё есть свое руководство, которое про неё думает. Попросит помощи? Можно подумать. Не просит? Значит так и надо.
И Вы не слушайте пропаганду противника. Нет никакого дефицита ГСМ в России. Есть прифронтовые районы, где, внезапно!, идет война. И противник не берет на себя самоограничений, которые практикует отечественное политическое руководство. Попытки нарушить логистику это нормально. Максима что ни одно парнокопытное не в форме в ходе СВО не должно пострадать - это НЕ нормально.
>>Скорее всего это пиар на западную и немного внутреннюю аудиторию.
>ну-ну, сохраняем спокойствие
Белоруссия - отдельное государство, у неё есть импозантный и афористичный президент. Когда ему что-то надо, он не держит в себе, вываливает на публику.
Крик ратуйце, грамадзяне ! мы не пропустим. -)))

От	А.Никольский
К	Joker (21.06.2026 13:52:17)
Дата	21.06.2026 16:45:16

200К думаю многовато

Но с учетом того, что армия РБ по мобилизации, наверное, меньше 150К, то 100 К наших понадобится, а это много

От	Joker
К	А.Никольский (21.06.2026 16:45:16)
Дата	21.06.2026 17:24:36

Re: 200К думаю...

>Но с учетом того, что армия РБ по мобилизации, наверное, меньше 150К, то 100 К наших понадобится, а это много
200к это не много. Неизвестно как отнесется население, нужно иметь войска на случай "северо-западного ветра". И войска банально необходимо ротировать. Только граница РБ-украина составляет 1000км.
На мобилизацию РБ я бы не надеялся. В МОГи, ВВ - для охраны порядка, предприятий еще может и наберут. А остальное только на добровольцах. Да и увеличить в момент армию практически в 10 раз, КМК нереально. Так что нужно рассчитывать прежде всего на свои силы.

С уважением, Алексей

От	А.Никольский
К	Joker (21.06.2026 17:24:36)
Дата	22.06.2026 00:09:28

тоRe: 200К думаю...

Да и увеличить в момент армию практически в 10 раз, КМК нереально.
+++++
ну не в момент, а хотя бы за месяц. Но, конечно, есть сомнения, что им и за месяц получится 100 тыс оснастить, минимально вооружить и сколотить. ЕМНИП ВСУ в феврале-марте 2022 г в ТрО и армию 300 тыс влила при населении в 4 раза больше и заметно больших ресурсах.

От	Prepod
К	А.Никольский (22.06.2026 00:09:28)
Дата	22.06.2026 11:52:27

Re: тоRe: 200К

>Да и увеличить в момент армию практически в 10 раз, КМК нереально.
>+++++
>ну не в момент, а хотя бы за месяц. Но, конечно, есть сомнения, что им и за месяц получится 100 тыс оснастить, минимально вооружить и сколотить. ЕМНИП ВСУ в феврале-марте 2022 г в ТрО и армию 300 тыс влила при населении в 4 раза больше и заметно больших ресурсах.
Те 300 000 тыс это в основном легкая пехота, местами просто иррегуляры. Едва ли можно говорит об«оснащении» как проблеме.
И нет населния 1:4. По официальным данным на фактически подконтрольных территориях до войны было 37 миллионов. Поскольку часть контроль за наличным население там был условный, это население имело склонность к работе ща границей, данные надо понимать как «зарегистрированные по месту жительства». Часть оказалась на контррлируемой РФ территории в первые недели, не менее 4 миллионов свинтили в начале войны и мужская часть этого населения не попала под мобилизацию.
Так что соотношение населения с Белоруссией 1:3.
Из минусов - население Белоруссии не раскачано на войну, из плюсов - в стране выше уровень полицейского правопорядка и власти не будут скрывать от своего населения шумерские практики обращения с поенными и местным населением. Пара не самых жутких роликов по ТВ и мотивация возникнет. А те, у кого она гарантированно не возникнет, живут компактно в Гродненской области и Минске, что довольно далеко от любого места вторжения.
В общем, поднять сразу 70-80 000 по мобилизации это решаемая проблема. Их оснащение также решаемая дадача. Даже если принять как факт что у бацьки нет вообще ничего, 80 000 по стандартам легкой пехоты это меньше чем Россия тратит два раза в год на сезонные призывы. И ресурсы сразу уедут в Белоруссию.
А потом пойдет народный краутфандинг, мавики и фпв в войска и все вот это. Выделение шумерами даже 80 000 человек на такую авантюру не слишком вкроятный сценарий.
Всего этого достаточно чтобы «не проиграть». А дальше подъедут ВСРФ и опять-таки не ясно в чью пользу расширение фронта.

От	Joker
К	А.Никольский (22.06.2026 00:09:28)
Дата	23.06.2026 08:46:43