От KSN
К digger
Дата 15.06.2026 10:41:37
Рубрики Локальные конфликты;

Re: А в...

Рим (и не только он) входит в те самые "последние 2-4 тысячи лет, в которые продолжительность жизни начала резко расти". Вообще этот процесс начался с появлением производящего хозяйства - но заметные сдвиги проявились только к временам античности.
От digger
К KSN (15.06.2026 10:41:37)
Дата 15.06.2026 12:59:44

Re: А в...

>Рим (и не только он) входит в те самые "последние 2-4 тысячи лет, в которые продолжительность жизни начала резко расти". Вообще этот процесс начался с появлением производящего хозяйства - но заметные сдвиги проявились только к временам античности.

Вообще наоборот : здоровье и продолжительность жизни упали с переходом к производящему хозяйству там, где ухудшился доступ к животной пище и в особенности произошло аграрное перенаселение.Именно в городе Риме было плохо из-за антисанитарии, причем водопровод не помог : до 18 века вопрос решался только низкой плотностью населения.Европа догнала донеолитический уровень как бы не к 18 веку, когда появились современные понятия о гигиене, а потом стали использовать полезные ископаемые.
От KSN
К digger (15.06.2026 12:59:44)
Дата 15.06.2026 13:26:57

Re: А в...

Хм, ну может быть.
Хотя я бы предположил что в силу большей привязанности к месту у производящих хозяйств господа учёные лучше могут копать их кладбища.

А человека времён присваивающего хозяйства так сказать с этим посложнее т.к. при перспективе голода племена просто уходили с насиженных мест и если люди умирали в процессе поиска нового места кормежки, то хоронили их примерно равномерно везде. Соответственно и с анализом их продолжительности жизни очевидно будут сложности. А те захоронения что мы нашли, это захоронения очень "успешных" групп людей, которые могли столетиями сидеть на одном месте и поэтому оставить после себя заметные нам захоронения.
От digger
К KSN (15.06.2026 13:26:57)
Дата 15.06.2026 14:22:46

Re: А в...

>Хм, ну может быть.
>Хотя я бы предположил что в силу большей привязанности к месту у производящих хозяйств господа учёные лучше могут копать их кладбища.

>А человека времён присваивающего хозяйства так сказать с этим посложнее т.к. при перспективе голода племена просто уходили с насиженных мест и если люди умирали в процессе поиска нового места кормежки, то хоронили их примерно равномерно везде. Соответственно и с анализом их продолжительности жизни очевидно будут сложности. А те захоронения что мы нашли, это захоронения очень "успешных" групп людей, которые могли столетиями сидеть на одном месте и поэтому оставить после себя заметные нам захоронения.


Да, возможно, средняя по больнице продолжительность жизни была низкой с учетом голодных лет и неудачных локаций, когда охотники остаются без еды : чукчи вымирали становищами регулярно еще в 20-м веке.Но медианная когда всё более-менее на среднем уровне - здоровье лучше и продолжнительность жизни больше.Ученые видят по болезням и развитию на скелете : земледельцы стали хилыми и мелкими.
От KSN
К digger (15.06.2026 14:22:46)
Дата 15.06.2026 15:30:59

Re: А в...

Согласен.
От apple16
К digger (15.06.2026 12:59:44)
Дата 18.06.2026 13:03:18

Это Against the Grain книженция постулирует

Что скученные да еще с болезнями и эпидемиями животных живут объективно хуже и меньше вольных, но зато их драматически больше.