От digger
К Александр Жмодиков
Дата 15.06.2026 10:25:19
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: [2 От...

>>с конца 2024-го года автоиндустрия Германии находится в затяжном кризисе. даже в 2008-2009 все было те так хреноvо, как сейчас. и жахнуть может уже к концу лета-начало осени.
>
>Что значит "жахнуть"? Экономика Германии рухнет? Начнётся примерно то же самое, что было в 1920-х?

Исчезновение массового среднего класса, падение доступности жилья, товаров и услуг, деградация инфраструктуры.Во всяком случае, там уже грязно, переходят улицу на красный свет и поезда опаздывают.
От Александр Жмодиков
К digger (15.06.2026 10:25:19)
Дата 15.06.2026 11:08:01

Ре: [2 От...

>Исчезновение массового среднего класса, падение доступности жилья, товаров и услуг, деградация инфраструктуры.Во всяком случае, там уже грязно, переходят улицу на красный свет и поезда опаздывают.

И это повод для того, чтобы предрекать скорый крах ЕС? В России всё примерно также, только в России среднего класса и не было никогда.
От digger
К Александр Жмодиков (15.06.2026 11:08:01)
Дата 15.06.2026 12:32:45

Ре: [2 От...

>>Исчезновение массового среднего класса, падение доступности жилья, товаров и услуг, деградация инфраструктуры.Во всяком случае, там уже грязно, переходят улицу на красный свет и поезда опаздывают.
>
>И это повод для того, чтобы предрекать скорый крах ЕС? В России всё примерно также, только в России среднего класса и не было никогда.

Россия всегда была беднее Европы, но без ресурсов и технологического преимущества с рынками сбыта может стать наоборот, ну или разрыв сильно сократится.Средний класс - по американским понятиям, массовый благополучный слой среднего достатка.В РФ, по крайней мере, 90% владеют жильем, в Европе - мало где еще.По душевому ВВП по ППС Грецию РФ уже обогнала (или Греция загнулась).
От Александр Жмодиков
К digger (15.06.2026 12:32:45)
Дата 15.06.2026 13:32:35

Ре: [2 От...

>Россия всегда была беднее Европы

Ну да, "никогда хорошо не жили, нечего и начинать".

>В РФ, по крайней мере, 90% владеют жильем

А качество жилья будем сравнивать? Владеть можно и комнатой в бараке или трейлером, как некоторые в США.

>По душевому ВВП по ППС Грецию РФ уже обогнала (или Греция загнулась).

А Португалию так и не догнали по этому показателю: Португалия на 46-м месте (50617 долларов в в 2023-2024 гг), РФ - на 54-м (47405 долларов в 2023-2024 гг).
От digger
К Александр Жмодиков (15.06.2026 13:32:35)
Дата 15.06.2026 16:18:38

Ре: [2 От...

>>Россия всегда была беднее Европы
>Ну да, "никогда хорошо не жили, нечего и начинать".

Нет гуманитарных предпосылок, судя хотя бы по текущей войне : бестолковое руководство, коррупция, бессовестная буржуазия итп. известные вам проблемы.Зато Европа приближается с другого конца : жуткая евробюрократия, замена рабочих иностранными, утрата европейского качества.А с учетом изобилия ресурсов в РФ и отсутствия их в Европе, кроме пахотных земель и Гольфстрима, вполне возможно обогнать Европу.Но 90 нм до ASML и российской авиапромышленности до Эйрбаса, отсутствия хотя бы нормальной АКПП образца 1990 года, до уровня Европы еще очень далеко.
От АМ
К digger (15.06.2026 16:18:38)
Дата 16.06.2026 00:18:35

Ре: [2 От...

>>>Россия всегда была беднее Европы
>>Ну да, "никогда хорошо не жили, нечего и начинать".
>
> Нет гуманитарных предпосылок, судя хотя бы по текущей войне : бестолковое руководство, коррупция, бессовестная буржуазия итп. известные вам проблемы.Зато Европа приближается с другого конца : жуткая евробюрократия, замена рабочих иностранными, утрата европейского качества.А с учетом изобилия ресурсов в РФ и отсутствия их в Европе, кроме пахотных земель и Гольфстрима, вполне возможно обогнать Европу.Но 90 нм до АСМЛ и российской авиапромышленности до Эйрбаса, отсутствия хотя бы нормальной АКПП образца 1990 года, до уровня Европы еще очень далеко.

то чего опасается Трамп, тесная экономическая интеграция РФ в китайскую экономическую экосистему, но для этого да и внутри РФ многое должно сдвинутся
От digger
К АМ (16.06.2026 00:18:35)
Дата 16.06.2026 01:14:22

Ре: [2 От...

>то чего опасается Трамп, тесная экономическая интеграция РФ в китайскую экономическую экосистему, но для этого да и внутри РФ многое должно сдвинутся

ИМХО в Китае должно сдвинуться : они вообще не умеют в партнерство и крайне аморальны в делах, прессуют, обманывают или воруют.Сделать с Китаем совместный авиалайнер - актуально еще 20 лет назад, но из-за китайского подхода не выйдет.Германия с Францией смогли потому, что гуманоидны, а не как эти монстры.
От Pav.Riga
К digger (16.06.2026 01:14:22)
Дата 16.06.2026 12:20:52

Ре: [2 От...

>>то чего опасается Трамп, тесная экономическая интеграция РФ в китайскую экономическую экосистему, но для этого да и внутри РФ многое должно сдвинутся
>
> ИМХО в Китае должно сдвинуться : они вообще не умеют в партнерство.Германия с Францией смогли потому, что гуманоидны, а не как эти монстры.
Китай,если смотреть со стороны,партнер для многих неудобный - они прагматики и за деньги отчета требуют.К тому же берут себе, что могут, исключая "эффективных партнеров" вроде Шойгу с соратниками - отвечая вежливыми словами.И еще они умеют ждать.

С уважением к Вашему мнению.
От Александр Жмодиков
К digger (15.06.2026 16:18:38)
Дата 20.06.2026 12:05:52

Ре: [2 От...

>Нет гуманитарных предпосылок, судя хотя бы по текущей войне : бестолковое руководство, коррупция, бессовестная буржуазия итп. известные вам проблемы.Зато Европа приближается с другого конца : жуткая евробюрократия, замена рабочих иностранными, утрата европейского качества.А с учетом изобилия ресурсов в РФ и отсутствия их в Европе, кроме пахотных земель и Гольфстрима, вполне возможно обогнать Европу.

Как сейчас говорят: "Можно. А зачем?"
От Евгений Гончаров
К digger (15.06.2026 10:25:19)
Дата 16.06.2026 23:50:41

Ре: [2 От...

здравствуйте !
>>>с конца 2024-го года автоиндустрия Германии находится в затяжном кризисе. даже в 2008-2009 все было те так хреново, как сейчас. и жахнуть может уже к концу лета-начало осени.
>>
>>Что значит "жахнуть"? Экономика Германии рухнет? Начнётся примерно то же самое, что было в 1920-х?
>
> Исчезновение массового среднего класса, падение доступности жилья, товаров и услуг, деградация инфраструктуры.Во всяком случае, там уже грязно, переходят улицу на красный свет и поезда опаздывают.

борьбу с Россией и поддержку Украины все больше перекладывают на местный средний и рабочий класс, что не добавляет популярности канцлеру - он уже официально самый непопулярный за последние 50 лет.

падение доступности жилья уже началось сильно ощущаться с 2016-2017 годов, сейчас это реальная проблема.

деградация инфраструктуры - тоже очень заметна и как одно из следствий - снижение пунктуальности железки.

с уважением, Евгений Гончаров