От zero1975
К ttt2
Дата 12.06.2026 11:58:41
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: Можно несколько...

>> Но в итоге Сони пришлось заплатить владельцу патента на магнитофон который носится на брючном ремне, размером чуть больше компакт кассеты и слушается через наушники.

>типичный случай параллельного изобретения.

:-)))

>> Первый ездившим гибридом был Фиат в 79м году. Первый в котором трансмиссия было такой как позже у Приуса - Альфа Ромео, 88й. Первый плагин - Ауди, 91й. Но в производство первыми запустили японцы, как впрочем и непрерывный разлив стали и много чего.

>Поиском никакой Альфа Ромео 88 не находится

У вашего оппонента очепятка - речь про Alfa Romeo 33.

>> Калибр торпеды это не про изобретения. Про изобретения это кислород в торпеде. Идея британская, они использовали воздух обогащенный кислородом, японцы довели идею до логического завершения. Читал что чуть ли не по ошибке при переводе. Японцы честно верили что у бритов чистый кислород.

>Возможно, не спорю. Но все таки крупнокалиберные это первые у них. Потом у нас.

Если тезис про кислород сменился тезисом про калибр - посмотрите на германскую H8 1912 года. Их ставили на Лютцов с Гинденбургом и на Байерны - калибр 600 мм.
От zero1975
К zero1975 (12.06.2026 11:58:41)
Дата 12.06.2026 22:30:10

Поясню:

>>> Но в итоге Сони пришлось заплатить владельцу патента на магнитофон который носится на брючном ремне, размером чуть больше компакт кассеты и слушается через наушники.

>>типичный случай параллельного изобретения.

>:-)))

Насчёт смайлика: шутка в том, что в ходе судебного разбирательства Сони как раз упирала на то, что их плеер с наушниками никаким изобретением не является - он эволюционно вырос из уже давно известных диктофонов и никаким изобретением не является. Дескать, поэтому Сони и не патентовала его никогда как изобретение.
Т.е., ситуация та же, что и с автомобилем-гибридом - техническое решение было изобретено задолго до, а заслуги Сони с Валкманом и Тойоты с Приусом - в маркетинге.
От ttt2
К zero1975 (12.06.2026 22:30:10)
Дата 13.06.2026 00:43:54

Re: Поясню:

>Насчёт смайлика: шутка в том, что в ходе судебного разбирательства Сони как раз упирала на то, что их плеер с наушниками никаким изобретением не является - он эволюционно вырос из уже давно известных диктофонов и никаким изобретением не является. Дескать, поэтому Сони и не патентовала его никогда как изобретение.
>Т.е., ситуация та же, что и с автомобилем-гибридом - техническое решение было изобретено задолго до, а заслуги Сони с Валкманом и Тойоты с Приусом - в маркетинге.

Это ложь. Идея сделать автомобиль с движением и от аккумулятора и от ДВС сама по себе банальна до тупости.

Спросите любого профессионального водителя - грузовик обычно может какое то время двигаться на стартере от аккумулятора. Так отъезжают с места при отказе двигателя.

Тойота же сделала революционную трансмиссию, и в итоге создала первый реальный гибрид.

Это спор того же порядка как спор кто самолет изобрел - Можайский или братья Райт. Изобретателями все же большинство считает братьев.

С уважением
От zero1975
К ttt2 (13.06.2026 00:43:54)
Дата 13.06.2026 02:48:04

Re: Поясню:

>Это ложь.

Какие мы резкие :-)

>Тойота же сделала революционную трансмиссию, и в итоге создала первый реальный гибрид.

То есть ездивший в 1988 году гибрид вас не устраивает, так как он был параллельной схемы (последовательный гибрид Lohner-Porsche 1901 года вспоминать будет неспортивно). Вам нужна именно электро-механическая трансмиссия Power Split - с разветвлением потоков мощности и их объединением в планетарном ряду? Так это американский патент 1969 года. Результаты стендовых испытаний работающего образца TRW представила в 1971 году. Но тогда он был никому не нужен.

Впрочем, если вы не видите разницы между изобретением и работой инженеров и маркетологов по созданию серийного образца - то и ладненько. По поводу "изобретения" Сони вопросов больше нет, и то хорошо.
От zero1975
К zero1975 (13.06.2026 02:48:04)
Дата 13.06.2026 03:28:43

Уточню:

На всякий случай уточню: в создании Тойоты Приус инновационной была отнюдь не схема трансмиссии. Патентовались алгоритмы управления и компоновка/конструкция отдельных узлов. Такие патенты, защищающие лишь от точного копирования, обычное дело в любой инженерной разработке. И обходятся они легко - собственно, их и обошли все, кому не лень. А общий принцип гибрида и принцип трансмиссии Приуса - были известны задолго до него.