От Anvar
К Prepod
Дата 11.06.2026 10:02:21
Рубрики Современность; Флот;

Проблема с топливом она системная уже после кризиса 2008

До 2000 года был большой избыток мощностей закрывали практически новые установки, у нас хотели старый завод закрыть.
с 00-х годов в том числе и за счет экспорта топлива спрос начал догонять производственные мощности. К 2008 практически догнал.
Я разрабатывал прибор для Госрезерва в 2009 измерение индукционного периода бензина, проверять качество при хранении.
Коммерсам этот прибор был не нужен, присадки для хранения стали не нужны, на которых в 90-е миллионы зарабатывали.
Все топливо продавалось "с колес".
И начиная с 2010 постоянно поднимался вопрос о строительстве новых производственных мощностей, все понимали что их недостаточно и никакого резерва нет,
в отличие от тех же США и Европы.
Автопарк вырос более чем в 2 раза, а мощности практически раза в полтора и их хронически не хватало.
Но как всегда, потом включили газ под сковородкой и вши запрыгали.

Про незалежную, там все намного хуже, явно верили в чудо, ну или что Запад им поможет
От Prepod
К Anvar (11.06.2026 10:02:21)
Дата 11.06.2026 13:24:46

Она системная, но ИМХО по иной причине.

>До 2000 года был большой избыток мощностей закрывали практически новые установки, у нас хотели старый завод закрыть.
>с 00-х годов в том числе и за счет экспорта топлива спрос начал догонять производственные мощности. К 2008 практически догнал.
>Я разрабатывал прибор для Госрезерва в 2009 измерение индукционного периода бензина, проверять качество при хранении.
>Коммерсам этот прибор был не нужен, присадки для хранения стали не нужны, на которых в 90-е миллионы зарабатывали.
>Все топливо продавалось "с колес".
>И начиная с 2010 постоянно поднимался вопрос о строительстве новых производственных мощностей, все понимали что их недостаточно и никакого резерва нет,
>в отличие от тех же США и Европы.
>Автопарк вырос более чем в 2 раза, а мощности практически раза в полтора и их хронически не хватало.
>Но как всегда, потом включили газ под сковородкой и вши запрыгали.
Как раз в 2011-18 годах шла взрывная модернизация НПЗ по «четырёхсторонним соглашениям» плюс послабления по акцизам.
Тогда и качество выросло, перестали шарахаться от 95 бензина и дизеля, и глубина переработки подскочила. Проблем две 1. Ушли Кудрина. У нас, так уж повелось, главный по нефтянке это Минфин. Про него можно сказать много плохого, но по сравнению с тем кто пришёл после, он был крут. Месье Силуанов, который в 2014 уронил вместе с Эльвирой рубль, а в 2015 продавил «налоговый манёвр», в общем-то убил всю программу модернизации НПЗ. Вот неудобно ему было получать доходы от пошлин на экспорт. Неритмичному, понимаешь. Давайте налогом нефть на скважине обложим, по ценам в Евросоюзе, и настанет полное благолепие. «Мы все просчитали» (с) Кто бы мог подумать что увеличение налоговой нагрузки вызовет рост цен? Никогда ж такого не было! Пошлины с экспорта получать это нерыночной, а подписывать протоколы с ВИНК что они не будут цены выше инфляции повышать это у них рыночно, и НДПИ им возвращать частично это тоже рыночно. 2. Госбанкиры пролоббировал на ЦБ Шахибвзадовну, чтоб она им окончательно сняла капитальные ограничения по валюте, ну и зачистила банковский рынок вообще от всех почти. То что она либерараха-сектантка не было проблемой. А кто не либерал?
В итоге в 2014 вместо того чтобы повторить манёвр Кудрина-Игнатьева образца 08 года (в марте 2022 его повторили в худшей ситуации и все сработало как надо), просто уронили рубль. А потом мадам Кузьминова, как в священных скрижалях написано, врубила двузначную учётную ставку. Ей, конечно надавали по рукам, стабилизировали курс рубля, сбили тем самым инфляцию, но дело было сделано.
На этом модернизация НПЗ, как всей экономики, в основном закончилась. Никто не будут модернизировать НПЗ, если продажа ГСМ на внутреннем рынке несмотря на рост цен убыточна в связи с гениальным налогообложением, и Родина для поддержания цен возвращает ВИНКам часть НДПИ.
Потом эта сладкая парочка ещё раз повторит свой аодвиг в 2023, уронит рубль, вызовет всплеск инфляции, врубит ставку конскую, чем на Корею убьёт импортозамещения и модернизацию основных фондов. Второй раз за 10 лет.
И то что в России ещё профицит по ГСМ и залейся дизеля это заслуга программы 11-18 года. Не случись её, был бы звиздец, да.

От Anvar
К Prepod (11.06.2026 13:24:46)
Дата 11.06.2026 14:31:31

Re: Она системная,...

>Как раз в 2011-18 годах шла взрывная модернизация НПЗ по «четырёхсторонним соглашениям» плюс послабления по акцизам.

Я как раз работал в Башнефти в этот период и видел эту "модернизацию" - осваивание денег - закупка по максимуму импортного оборудования, часто ненужного, часто с какими-то приблудами бесполезными.
Я на ЦОДе несколько лет отбивался от нескольких мертворожденных калифорнийских стартапов. От меня требовали, чтобы они работали, раз за них заплачено столько валюты, а они полная халтура.
У нас еле отбили отечественного разработчика ПО. Первый приказ вице президента - купить SAP , и всем перейти на него, остальное все запретить. Ессно все это за откаты топменджерам. После 2014 начали мозги вкручивать "московским менеджерам", те ничего лучше не придумали как выдавать 1С за отечественную ERP.
А АВТ так и стоят 70 лет - там импортного мало, топ менеджер ничего не заработает на модернизации

>Тогда и качество выросло, перестали шарахаться от 95 бензина и дизеля, и глубина переработки подскочила.
Качество высокое с больших НПЗ уже с конца 90-х, потому что на экспорт делали. До дурдома доходило, как низким содержанием серы в дизельке.
А на заправках качество выросло когда основные НК более менее выстроили вертикальные холдинги и выдавили большинство частных АЗС.

Проблем две 1. Ушли Кудрина. У нас, так уж повелось, главный по нефтянке это Минфин. Про него можно сказать много плохого, но по сравнению с тем кто пришёл после, он был крут. Месье Силуанов, который в 2014 уронил вместе с Эльвирой рубль, а в 2015 продавил «налоговый манёвр», в общем-то убил всю программу модернизации НПЗ. Вот неудобно ему было получать доходы от пошлин на экспорт. Неритмичному, понимаешь. Давайте налогом нефть на скважине обложим, по ценам в Евросоюзе, и настанет полное благолепие. «Мы все просчитали» (с) Кто бы мог подумать что увеличение налоговой нагрузки вызовет рост цен? Никогда ж такого не было! Пошлины с экспорта получать это нерыночной, а подписывать протоколы с ВИНК что они не будут цены выше инфляции повышать это у них рыночно, и НДПИ им возвращать частично это тоже рыночно. 2. Госбанкиры пролоббировал на ЦБ Шахибвзадовну, чтоб она им окончательно сняла капитальные ограничения по валюте, ну и зачистила банковский рынок вообще от всех почти. То что она либерараха-сектантка не было проблемой. А кто не либерал?
>В итоге в 2014 вместо того чтобы повторить манёвр Кудрина-Игнатьева образца 08 года (в марте 2022 его повторили в худшей ситуации и все сработало как надо), просто уронили рубль. А потом мадам Кузьминова, как в священных скрижалях написано, врубила двузначную учётную ставку. Ей, конечно надавали по рукам, стабилизировали курс рубля, сбили тем самым инфляцию, но дело было сделано.
>На этом модернизация НПЗ, как всей экономики, в основном закончилась. Никто не будут модернизировать НПЗ, если продажа ГСМ на внутреннем рынке несмотря на рост цен убыточна в связи с гениальным налогообложением, и Родина для поддержания цен возвращает ВИНКам часть НДПИ.
>Потом эта сладкая парочка ещё раз повторит свой аодвиг в 2023, уронит рубль, вызовет всплеск инфляции, врубит ставку конскую, чем на Корею убьёт импортозамещения и модернизацию основных фондов. Второй раз за 10 лет.
>И то что в России ещё профицит по ГСМ и залейся дизеля это заслуга программы 11-18 года. Не случись её, был бы звиздец, да.

Все это плач компрадорской буржуазии. Которой не дают тырить нефть "на устье скважины".
Есть аксиомы - Развитие может быть только с низким курсом валюты. Весь опыт всяких Японий, Корей, Китая.
От Prepod
К Anvar (11.06.2026 14:31:31)
Дата 11.06.2026 21:17:52

Re: Она системная,...

>>Как раз в 2011-18 годах шла взрывная модернизация НПЗ по «четырёхсторонним соглашениям» плюс послабления по акцизам.
>
>Я как раз работал в Башнефти в этот период и видел эту "модернизацию" - осваивание денег - закупка по максимуму импортного оборудования, часто ненужного, часто с какими-то приблудами бесполезными.
По факту на этом оборудовании увеличили глубину переработки нефти и достигли немалых успехов по качеству. Впрочем, конкретно про Башнефть и вообще деловые и административные обыкновениями бывшей БашАССР рассказывали всякое. Да и по факту. Этнокртачечкий режим в Уфе при сопоставимых стартовых возможностях в одну калитку проиграл этнократичкскому режиму в Казани по всем параметрам.
>У нас еле отбили отечественного разработчика ПО. Первый приказ вице президента - купить SAP , и всем перейти на него, остальное все запретить. Ессно все это за откаты топменджерам. После 2014 начали мозги вкручивать "московским менеджерам", те ничего лучше не придумали как выдавать 1С за отечественную ERP.
SAP это да, это какой-то карго-культ. Не встречал ни одну контору, где от SAPа не плевались бы. Может он у империалистов нормально работает, конечно.

>>Тогда и качество выросло, перестали шарахаться от 95 бензина и дизеля, и глубина переработки подскочила.
>Качество высокое с больших НПЗ уже с конца 90-х, потому что на экспорт делали. До дурдома доходило, как низким содержанием серы в дизельке.
>А на заправках качество выросло когда основные НК более менее выстроили вертикальные холдинги и выдавили большинство частных АЗС.
Не без этого, да.
> Проблем две 1. Ушли Кудрина. У нас, так уж повелось, главный по нефтянке это Минфин. Про него можно сказать много плохого, но по сравнению с тем кто пришёл после, он был крут. Месье Силуанов, который в 2014 уронил вместе с Эльвирой рубль, а в 2015 продавил «налоговый манёвр», в общем-то убил всю программу модернизации НПЗ. Вот неудобно ему было получать доходы от пошлин на экспорт. Неритмичному, понимаешь. Давайте налогом нефть на скважине обложим, по ценам в Евросоюзе, и настанет полное благолепие. «Мы все просчитали» (с) Кто бы мог подумать что увеличение налоговой нагрузки вызовет рост цен? Никогда ж такого не было! Пошлины с экспорта получать это нерыночной, а подписывать протоколы с ВИНК что они не будут цены выше инфляции повышать это у них рыночно, и НДПИ им возвращать частично это тоже рыночно. 2. Госбанкиры пролоббировал на ЦБ Шахибвзадовну, чтоб она им окончательно сняла капитальные ограничения по валюте, ну и зачистила банковский рынок вообще от всех почти. То что она либерараха-сектантка не было проблемой. А кто не либерал?
>>В итоге в 2014 вместо того чтобы повторить манёвр Кудрина-Игнатьева образца 08 года (в марте 2022 его повторили в худшей ситуации и все сработало как надо), просто уронили рубль. А потом мадам Кузьминова, как в священных скрижалях написано, врубила двузначную учётную ставку. Ей, конечно надавали по рукам, стабилизировали курс рубля, сбили тем самым инфляцию, но дело было сделано.
>>На этом модернизация НПЗ, как всей экономики, в основном закончилась. Никто не будут модернизировать НПЗ, если продажа ГСМ на внутреннем рынке несмотря на рост цен убыточна в связи с гениальным налогообложением, и Родина для поддержания цен возвращает ВИНКам часть НДПИ.
>>Потом эта сладкая парочка ещё раз повторит свой аодвиг в 2023, уронит рубль, вызовет всплеск инфляции, врубит ставку конскую, чем на Корею убьёт импортозамещения и модернизацию основных фондов. Второй раз за 10 лет.
>>И то что в России ещё профицит по ГСМ и залейся дизеля это заслуга программы 11-18 года. Не случись её, был бы звиздец, да.
>
>Все это плач компрадорской буржуазии. Которой не дают тырить нефть "на устье скважины".
У нас капитализм. Никто не будет заниматься тем, что не приносит прибыли. А стараниями Силуанова с Наебуллиной модернизация НПЗ стала убыточной, хотя почему-то в 2011 была прибыльной при той же «компрадорской буржуазии».
>Есть аксиомы - Развитие может быть только с низким курсом валюты. Весь опыт всяких Японий, Корей, Китая.
Это все осталось в славных эпохах, когда страны в основном все производили сами. А от внешнего рынка зависели в сосновом в плане доходности экспорта. Тогда да, девальвация валюты резко повышала конкурентоспособность товаров на внешних рынках. Всё, прошли эти времена. Это итальянское правительство могло успешно девальвировать лиру потому что продукцию из итальянских комплектующих на итальянском оборудовании производили итальянкой рабочие, которые тоже покупали в основном товары, произведённые внутри Италии. А если был импорт, то после девальвации он становился дорог и отваливался сам собой, а замеряла его итальянская продукция. От которой итальянский потребитель временами плевался, но поделать ничего не мог.
А в РФ импорт 20% ВВП, и ослабление национальной валюты автоматически вызывает инфляцию минимум на уровень девальвации. Потому что итальянский рабочий ел итальянскую еду, носил итальянскую одежду и обувь, уездил на итальянской трехвкрной живопырке , и все это производилось на итальянском оборудовании. Российский гражданин ест российские продукты , произведённые с использованием импортных генетических, посевных и пр. материалов, на импортном оборудовании, носит одежду китайского производства, ездит на китайской машине. Разницу сложно не заметить.