От ZLO
К Anvar
Дата 08.06.2026 11:03:06
Рубрики Современность; Флот;

Re: Промежуточные итоги...

>>А как дело обстоит с экспортом бензина, дизеля и авиакеросина ?
>>Небось тоже рекорды рвет ?
>А на хрена экспортировать? Внутренний спрос очень высокий, ну кроме авиакеросина, но по нему рост.

А на хрена ранше экспортировали ?

>Если вы про повреждения на НПЗ, то снижение по бензину и дизтопливу порядка 1-3%. пока ниочем.

Откуда дровишки ? Статистика то закрыта почему то.

>рост автопарка с 2022 порядка 10%,

И потребление выросло на 10% ?

>не говоря о расходах на СВО.

там сейчас одни буханки да мопеды, танковые клинья в далеких 22-ых.

>Добавка новых регионов, тоже дает порядка 3% потребления

Так они экономят жеж. Вон Крым - 20 л на машину в неделю.

>Но у вас другой инфомирок, я понимаю

Давайте сравним наши инфомирки. В моём экспорт бензина, дизеля и авиакеросина запрещен. А в вашем ?

От Prepod
К ZLO (08.06.2026 11:03:06)
Дата 08.06.2026 12:35:16

Re: Промежуточные итоги...

>>>А как дело обстоит с экспортом бензина, дизеля и авиакеросина ?
>>>Небось тоже рекорды рвет ?
>>А на хрена экспортировать? Внутренний спрос очень высокий, ну кроме авиакеросина, но по нему рост.
>
>А на хрена ранше экспортировали ?

Запрет на экспорт бензин традиционно ввели на время «высокого спроса». Это и до войны так бывало регулярно. По бензину экспортируется процентов 10 от производства, по авиакеросину -около 15. Увеличились сезонные авиаперевозки, ввели запрет на экспорт авиакеросина. Как до войны. Ничего нового.
По дизелю внутренний рынок потребляет только 55-60 % производства. Остальное на экспорт. Переработка традиционно была ориентирована на экспрот дизеля в ЕС. По нему маржа выше чем по бензинам. Чтобы возник дефицит дизеля надо разом вывести из строя половину нефтепереработки. Что невозможно в текущем конфликте. Или увеличить экспорт дизеля раза в полтора. С учетом потери традиционного (и близкого территориально, что важно для логистики) рынка ЕС это маловероятно, но возможно. Вот тогда дефицит возникнет и введут запрет на экспорт дизеля производителями.

>>Если вы про повреждения на НПЗ, то снижение по бензину и дизтопливу порядка 1-3%. пока ниочем.
>
>Откуда дровишки ? Статистика то закрыта почему то.
В случае падения производства бензина более чем на 5-7% с начала года, дефицит бензина был бы везде. Потому что удовлетворяли бы текущий спрос и не смогли сделать запасы к «высокому сезону». Плюс до 1 апреля был разрешен экспорт бензина производителями и ~10% производства, а с учетом сезонности, может быть и больше, вывозилось. И сейчас по всей стране мы бы наблюдали очереди, залив в канистры, дефицит увеличивается, потом введут талоны на бензин. Как в Крыму.
Не наблюдается такое. Значит бензин в стране есть. А поскольку о сколько-нибудь значимых объемах импорта бензина нет сообщений, значит это российский бензин.
>>не говоря о расходах на СВО.
>
>там сейчас одни буханки да мопеды, танковые клинья в далеких 22-ых.
Вы там были? Уралы и КАМАЗы, которые гоняют по дорогам на нехилой скорости, точно не видели?
>>Добавка новых регионов, тоже дает порядка 3% потребления
>
>Так они экономят жеж. Вон Крым - 20 л на машину в неделю.
В Крыму - в день. Вы каждый день ездите по 200-300 км? Это стандартные меры борьбы с адиотадным спросом и заливом «про запас». В Севатополе да, 20 литров на 7 дней, но он маленький и там нет крупных нефтебаз. 30-40 км.в день едва ли в среднем выкатывали. Так что не будет там экономии топлива. Будет борьба с ажиотажным спросом.

>>Но у вас другой инфомирок, я понимаю
>
>Давайте сравним наши инфомирки. В моём экспорт бензина, дизеля и авиакеросина запрещен. А в вашем ?
Ваш мирок неверный. Традиционно на лето запрещен экспорт бензина и авиакеросина. Экспорт дизеля ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ разрешен.

От Slick
К Prepod (08.06.2026 12:35:16)
Дата 08.06.2026 21:22:17

Re: Промежуточные итоги...

. Как в Крыму.
> Не наблюдается такое.

Там вопрос доставки, не наличия. Но доставки всего, а не только топлива.

От ZLO
К Prepod (08.06.2026 12:35:16)
Дата 10.06.2026 11:56:13

Re: Промежуточные итоги...

>>А на хрена ранше экспортировали ?
>
>Запрет на экспорт бензин традиционно ввели на время «высокого спроса». Это и до войны так бывало регулярно.

До войны был полный запрет по бензину ? Когда ?

Правительство России продлило временный запрет на экспорт бензина до 28 февраля 2025 года.
Ранее, с 1 марта по 31 августа 2024 года, в России уже действовал аналогичный запрет, который временно приостанавливался с 20 мая по конец июля. В сентябре 2024 года ограничения были восстановлены и действовали до конца декабря. В ноябре 2024 года правительство внесло изменения, продлив запрет на январь 2025 года, с сохранением исключений для крупных производителей.


https://morvesti.ru/news/1679/113886/

Согласно решению правительства, с 1 февраля 2026 года запрещён экспорт бензина, дизельного топлива и ряда других нефтепродуктов.
Ограничение будет действовать до 31 июля 2026 года и направлено на поддержание стабильности внутреннего топливного рынка, сообщила пресс-служба Правительства РФ.


https://eprussia.ru/news/base/2026/9948009.htm

Время «высокого спроса» началось 1 марта 2024, и , я уверен , будет продлено и после 31 июля 2026.
Посевная ? Наплыв авто туристов в Простоквашино ?

Так что вы охраняйте, но и берега при этом не теряйте.

> По бензину экспортируется процентов 10 от производства, по авиакеросину -около 15. Увеличились сезонные авиаперевозки, ввели запрет на экспорт авиакеросина.

Промышленность выдало 1000 авиалайнеров не дожидаясь 2030 ? Или при хронической нехватке самолетов нашлись резервы увеличить количество рейсов на десятки процентов ? Способом "но вы же коммунист" ?

>По дизелю внутренний рынок потребляет только 55-60 % производства. Остальное на экспорт. Переработка традиционно была ориентирована на экспрот дизеля в ЕС. По нему маржа выше чем по бензинам. Чтобы возник дефицит дизеля надо разом вывести из строя половину нефтепереработки. Что невозможно в текущем конфликте. Или увеличить экспорт дизеля раза в полтора. С учетом потери традиционного (и близкого территориально, что важно для логистики) рынка ЕС это маловероятно, но возможно. Вот тогда дефицит возникнет и введут запрет на экспорт дизеля производителями.

>>>Если вы про повреждения на НПЗ, то снижение по бензину и дизтопливу порядка 1-3%. пока ниочем.
>>
>>Откуда дровишки ? Статистика то закрыта почему то.
>В случае падения производства бензина более чем на 5-7% с начала года, дефицит бензина был бы везде. Потому что удовлетворяли бы текущий спрос и не смогли сделать запасы к «высокому сезону». Плюс до 1 апреля был разрешен экспорт бензина производителями и ~10% производства, а с учетом сезонности, может быть и больше, вывозилось. И сейчас по всей стране мы бы наблюдали очереди, залив в канистры, дефицит увеличивается, потом введут талоны на бензин. Как в Крыму.
> Не наблюдается такое. Значит бензин в стране есть. А поскольку о сколько-нибудь значимых объемах импорта бензина нет сообщений, значит это российский бензин.

"Методическое пособие по математике для охранителей" :)
Вы пишете что экспорт по бензину был 10%, и какой то маленкий импорт есть. Но вот коллапс топливной сферы пророчите на потере 5-7% выработки. Как бы до работы "с колес" есть те самые 5-7%, и сама работа "с колес" еще не колапс.

Про импорт.

суммарный объем продаж бензина производства белорусских НПЗ на Петербургской бирже в мае 2026 года составил 23,64 тыс. тонн, сообщает ТАСС;
по данным Национального биржевого ценового агентства, это в 26 раз больше, чем годом ранее (0,9 тыс. тонн);

Значительные объемы нефтепродуктов из Белоруссии поставляются также по прямым контрактам с российскими нефтяными компаниями.

https://myfin.by/article/rynki/rf-hocet-ese-bolse-narastit-postavki-topliva-iz-belarusi-na-fone-skacka-birzevyh-prodaz-45984
https://au92.ru/novosti/prodazhi-belorusskogo-benzina-na-peterburgskoj-birzhe-vyrosli-v-26-raz/

Особенности импорта топлива из РБ:
Поставки белорусского топлива в Россию осуществляются преимущественно через Петербургскую биржу. Белорусские НПЗ продают бензин и дизельное топливо государственному трейдеру «Промсырьеимпорт», который затем реализует эти объемы на бирже по внутрироссийским ценам. Разница между закупочной стоимостью и ценой реализации топлива на внутреннем рынке компенсируется за счет демпферных выплат из бюджета.

То есть при завале отечественного бензина, импорт бензина из РБ вырос в 26 раз, и еще из бюджета надо доплатить, ведь бензин РБ дороже в рознице чем в бензоколонке.
Помойный бизнес, не находите ? Нафиг тогда такой бензин нужен, свой лучше. Так может не хватает оного?


>>>не говоря о расходах на СВО.
>>
>>там сейчас одни буханки да мопеды, танковые клинья в далеких 22-ых.
>Вы там были? Уралы и КАМАЗы, которые гоняют по дорогам на нехилой скорости, точно не видели?

Камазы и Уралы гоняли так же и в 2022ом. И экспорт был. И тогда бензина хватало. А теперь танки исчезли, БМП изчезли, вместо них буханки, ишаки, мопеды и самокаты. И экспорта нет. И импорт вырос.

>>>Добавка новых регионов, тоже дает порядка 3% потребления
>>
>>Так они экономят жеж. Вон Крым - 20 л на машину в неделю.
>В Крыму - в день. Вы каждый день ездите по 200-300 км? Это стандартные меры борьбы с адиотадным спросом и заливом «про запас». В Севатополе да, 20 литров на 7 дней, но он маленький и там нет крупных нефтебаз. 30-40 км.в день едва ли в среднем выкатывали. Так что не будет там экономии топлива. Будет борьба с ажиотажным спросом.

Так я и говорю - экономят как умеют.

>>>Но у вас другой инфомирок, я понимаю
>>
>>Давайте сравним наши инфомирки. В моём экспорт бензина, дизеля и авиакеросина запрещен. А в вашем ?
>Ваш мирок неверный. Традиционно на лето запрещен экспорт бензина и авиакеросина. Экспорт дизеля ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ разрешен.

Ну и прекрасно. Замечу только, что иметь возможность экспортировать, и экспортировать - это две большие разницы.

От Андрей
К ZLO (10.06.2026 11:56:13)
Дата 10.06.2026 20:52:46

Re: Промежуточные итоги...

>Про импорт.

>суммарный объем продаж бензина производства белорусских НПЗ на Петербургской бирже в мае 2026 года составил 23,64 тыс. тонн, сообщает ТАСС;
>по данным Национального биржевого ценового агентства, это в 26 раз больше, чем годом ранее (0,9 тыс. тонн);

Учитывая что потребление бензина в РФ в предыдущие годы было на уровне 40 миллионов тонн, то даже 24 тыс тонн из Белоруссии, в мае месяце, даже при пересчете на год, это НИАЧОМ.

>Значительные объемы нефтепродуктов из Белоруссии поставляются также по прямым контрактам с российскими нефтяными компаниями.

>
https://myfin.by/article/rynki/rf-hocet-ese-bolse-narastit-postavki-topliva-iz-belarusi-na-fone-skacka-birzevyh-prodaz-45984
> https://au92.ru/novosti/prodazhi-belorusskogo-benzina-na-peterburgskoj-birzhe-vyrosli-v-26-raz/

>Особенности импорта топлива из РБ:
>Поставки белорусского топлива в Россию осуществляются преимущественно через Петербургскую биржу. Белорусские НПЗ продают бензин и дизельное топливо государственному трейдеру «Промсырьеимпорт», который затем реализует эти объемы на бирже по внутрироссийским ценам. Разница между закупочной стоимостью и ценой реализации топлива на внутреннем рынке компенсируется за счет демпферных выплат из бюджета.

Из чьего бюджета производятся "демпферные выплаты"?

>То есть при завале отечественного бензина, импорт бензина из РБ вырос в 26 раз, и еще из бюджета надо доплатить, ведь бензин РБ дороже в рознице чем в бензоколонке.
>Помойный бизнес, не находите ? Нафиг тогда такой бензин нужен, свой лучше. Так может не хватает оного?

Помойный тезис. Это да.

https://visasam.ru/emigration/pereezdsng/benzin-v-belarusi.html - стоимость бензина в Белоруссии. Я бы не сказал, что какая-то катастрофическая разница со стоимостью бензина в РФ.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От ZLO
К Андрей (10.06.2026 20:52:46)
Дата 11.06.2026 11:09:50

Re: Промежуточные итоги...

>Учитывая что потребление бензина в РФ в предыдущие годы было на уровне 40 миллионов тонн, то даже 24 тыс тонн из Белоруссии, в мае месяце, даже при пересчете на год, это НИАЧОМ.

Это только биржа. Сколько идет прямо оптовикам мы не знаем. РБ может дать до 5% потребления РФ по бензину.

>>Особенности импорта топлива из РБ:
>>Поставки белорусского топлива в Россию осуществляются преимущественно через Петербургскую биржу. Белорусские НПЗ продают бензин и дизельное топливо государственному трейдеру «Промсырьеимпорт», который затем реализует эти объемы на бирже по внутрироссийским ценам. Разница между закупочной стоимостью и ценой реализации топлива на внутреннем рынке компенсируется за счет демпферных выплат из бюджета.
>
>Из чьего бюджета производятся "демпферные выплаты"?
Ой вей.... Вот вам маленкий ликбез:
https://logirus.ru/news/custom_and_ved/nedoliv_belorusskogo_topliva_na_birzhu_zastavit_optovye_tseny_-zakipet.html?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com

>>То есть при завале отечественного бензина, импорт бензина из РБ вырос в 26 раз, и еще из бюджета надо доплатить, ведь бензин РБ дороже в рознице чем в бензоколонке.
>>Помойный бизнес, не находите ? Нафиг тогда такой бензин нужен, свой лучше. Так может не хватает оного?
>
>Помойный тезис. Это да.

> https://visasam.ru/emigration/pereezdsng/benzin-v-belarusi.html - стоимость бензина в Белоруссии. Я бы не сказал, что какая-то катастрофическая разница со стоимостью бензина в РФ.

Там перед таблицей надпись стоит - "На начало 2026 года они остановились на следующей отметке"
Пол года прошло, актуальные цены, например, вот:
https://mahovik.by/stoimost-benzina
Ето про фактологию. Теперь про методологию.
В РБ цены на топливо в заправках устанавливается государством, не рыночные. при том разные налоги, акцизы, так что сравнение ни о чем.
А биржа выглядит так:
Белорусский бензин дороже российского: по состоянию на 25 мая АИ-92 стоил 96-97,5 тыс. российских рублей за тонну, АИ-95 – 104,7 тыс. российских рублей.
Для сравнения, на торгах 26 мая российский АИ-92 торговался по 67,44 тыс. российских рублей, АИ-95 – по 74,95 тыс. российских рублей.

https://myfin.by/article/rynki/prodazi-belorusskogo-benzina-na-birze-v-rf-vyrosli-v-58-raz-cto-proishodit-45833



От Андрей
К ZLO (11.06.2026 11:09:50)
Дата 11.06.2026 12:12:54

Re: Промежуточные итоги...

>Это только биржа. Сколько идет прямо оптовикам мы не знаем. РБ может дать до 5% потребления РФ по бензину.

Ну раз не знаем, то и не надо фантазировать.

>
https://logirus.ru/news/custom_and_ved/nedoliv_belorusskogo_topliva_na_birzhu_zastavit_optovye_tseny_-zakipet.html?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com

Ок

>>>То есть при завале отечественного бензина, импорт бензина из РБ вырос в 26 раз, и еще из бюджета надо доплатить, ведь бензин РБ дороже в рознице чем в бензоколонке.
>>>Помойный бизнес, не находите ? Нафиг тогда такой бензин нужен, свой лучше. Так может не хватает оного?
>>
>>Помойный тезис. Это да.
>
>> https://visasam.ru/emigration/pereezdsng/benzin-v-belarusi.html - стоимость бензина в Белоруссии. Я бы не сказал, что какая-то катастрофическая разница со стоимостью бензина в РФ.
>
>Там перед таблицей надпись стоит - "На начало 2026 года они остановились на следующей отметке"
>Пол года прошло, актуальные цены, например, вот:
> https://mahovik.by/stoimost-benzina

+- Такие же цены как в Тюмени.

>Ето про фактологию. Теперь про методологию.
>В РБ цены на топливо в заправках устанавливается государством, не рыночные. при том разные налоги, акцизы, так что сравнение ни о чем.
>А биржа выглядит так:
>Белорусский бензин дороже российского: по состоянию на 25 мая АИ-92 стоил 96-97,5 тыс. российских рублей за тонну, АИ-95 – 104,7 тыс. российских рублей.
>Для сравнения, на торгах 26 мая российский АИ-92 торговался по 67,44 тыс. российских рублей, АИ-95 – по 74,95 тыс. российских рублей.

> https://myfin.by/article/rynki/prodazi-belorusskogo-benzina-na-birze-v-rf-vyrosli-v-58-raz-cto-proishodit-45833

При этом, если докопаться до источника откуда они взяли цифры, то там пишут "Источник “Ъ” в отрасли считает стоимость белорусского топлива рыночной, отмечая, что без лимитов на повышение цен на бирже российские котировки достигли бы тех же уровней."

Т.е. это не белорусский бензин дорогой, это российский дотационный.



Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От Prepod
К ZLO (10.06.2026 11:56:13)
Дата 11.06.2026 00:18:59

Re: Промежуточные итоги...

>>>А на хрена ранше экспортировали ?
>>
>>Запрет на экспорт бензин традиционно ввели на время «высокого спроса». Это и до войны так бывало регулярно.
>
>До войны был полный запрет по бензину ? Когда ?
Крайний раз в последнем довоенном 2021-м. Долго искать не надо. «Дизелизация» нефтепереработки и налоговый, фак ин асс, маневр, старые проблемы. Долбоящеры в Минфине во главе с потомственным счетоводом Силуановым это сельещнаяная проблема, но с текущей войной она не связана.
>Правительство России продлило временный запрет на экспорт бензина до 28 февраля 2025 года.
>Ранее, с 1 марта по 31 августа 2024 года, в России уже действовал аналогичный запрет, который временно приостанавливался с 20 мая по конец июля. В сентябре 2024 года ограничения были восстановлены и действовали до конца декабря. В ноябре 2024 года правительство внесло изменения, продлив запрет на январь 2025 года, с сохранением исключений для крупных производителей.

А в январе общий запрет и не нужен. Его, что характерно, и в 2026 не было до 1 апреля.
>
https://morvesti.ru/news/1679/113886/

>Согласно решению правительства, с 1 февраля 2026 года запрещён экспорт бензина, дизельного топлива и ряда других нефтепродуктов.
>Ограничение будет действовать до 31 июля 2026 года и направлено на поддержание стабильности внутреннего топливного рынка, сообщила пресс-служба Правительства РФ.

Оно не распространялось на производителей. Производителям запретили экспорт 1 апреля по бензину, и 1 июня по авиакеросину. Дизель им можно экспортировать и сейчас.
> https://eprussia.ru/news/base/2026/9948009.htm

>Время «высокого спроса» началось 1 марта 2024, и , я уверен , будет продлено и после 31 июля 2026.
>Посевная ? Наплыв авто туристов в Простоквашино ?
Дизель можно экспортировать производителяиюм и сейчас. Трактора на дизеле дыр-дыр-дыр. А его в стране залейся, в клизьмах можно использовать.
>Так что вы охраняйте, но и берега при этом не теряйте.
Если Вы не дочитывание дальше заголовков, кто ж Вам доктор? Бензин ограничивают к экспорту уже очень много лет. Дизель от производителей можно экспортировать. Запрет экспорта дизеля для перекупов - бюрократическая шиза, связанная с налоговым, фак ин асс, маневром и шедевром минфиновской мысли - «демпфером».
>> По бензину экспортируется процентов 10 от производства, по авиакеросину -около 15. Увеличились сезонные авиаперевозки, ввели запрет на экспорт авиакеросина.
>
>Промышленность выдало 1000 авиалайнеров не дожидаясь 2030 ? Или при хронической нехватке самолетов нашлись резервы увеличить количество рейсов на десятки процентов ? Способом "но вы же коммунист" ?
Вы не в курсе, что летом граждане летают на юга, а южные аэпопорты открыты? Или Вы думаете что самолеты турецких авиакомпаний в наших азпопортах не заправляются? Или облет свинарника и вымиратов по дуге не увеличивает расход каросина на рейсы?
>>По дизелю внутренний рынок потребляет только 55-60 % производства. Остальное на экспорт. Переработка традиционно была ориентирована на экспрот дизеля в ЕС. По нему маржа выше чем по бензинам. Чтобы возник дефицит дизеля надо разом вывести из строя половину нефтепереработки. Что невозможно в текущем конфликте. Или увеличить экспорт дизеля раза в полтора. С учетом потери традиционного (и близкого территориально, что важно для логистики) рынка ЕС это маловероятно, но возможно. Вот тогда дефицит возникнет и введут запрет на экспорт дизеля производителями.
>
>>>>Если вы про повреждения на НПЗ, то снижение по бензину и дизтопливу порядка 1-3%. пока ниочем.
>>>
>>>Откуда дровишки ? Статистика то закрыта почему то.
>>В случае падения производства бензина более чем на 5-7% с начала года, дефицит бензина был бы везде. Потому что удовлетворяли бы текущий спрос и не смогли сделать запасы к «высокому сезону». Плюс до 1 апреля был разрешен экспорт бензина производителями и ~10% производства, а с учетом сезонности, может быть и больше, вывозилось. И сейчас по всей стране мы бы наблюдали очереди, залив в канистры, дефицит увеличивается, потом введут талоны на бензин. Как в Крыму.
>> Не наблюдается такое. Значит бензин в стране есть. А поскольку о сколько-нибудь значимых объемах импорта бензина нет сообщений, значит это российский бензин.
>
>"Методическое пособие по математике для охранителей" :)
>Вы пишете что экспорт по бензину был 10%, и какой то маленкий импорт есть. Но вот коллапс топливной сферы пророчите на потере 5-7% выработки. Как бы до работы "с колес" есть те самые 5-7%, и сама работа "с колес" еще не колапс.
Вы просто не в курсе, что летом спрос вырастает процентов на 15% от среднегодового, и если в первом квартале не сделать запасов, то текущее производсиво спрос не покроет. Если в 1 квартале выбили 5% мощностей плюс 10 % спокойно гнали на экспорт, то в этом квартале закрывали только текущую потребность. И никаких запасов. А если выбили даже 5% переработки, значит было бы 104,5% от среднегодовых внутренних потребностей, а надо-то 115. А дефицит окрло 10% от потребности это звиздец как много, это очереди, ажиотаж и талоны по всей стране. Где они?
>Про импорт.

>суммарный объем продаж бензина производства белорусских НПЗ на Петербургской бирже в мае 2026 года составил 23,64 тыс. тонн, сообщает ТАСС;
>по данным Национального биржевого ценового агентства, это в 26 раз больше, чем годом ранее (0,9 тыс. тонн);
Суточное производство бенщина в России более 100 тыс.тонн. То есть в мае из Белоруссии импортировали 0,5-0,6 % от производства и потребления бензина. Это чуть большем стат погрешности.
>Значительные объемы нефтепродуктов из Белоруссии поставляются также по прямым контрактам с российскими нефтяными компаниями.
Какииими «нефтяными компаниями»? В России их ровно 5. Роснефть, Газпромнефть, Татнефть, Лукойл, Сургутнефтегаз. Которая из них закупает бензин в Белоруссии?

> https://myfin.by/article/rynki/rf-hocet-ese-bolse-narastit-postavki-topliva-iz-belarusi-na-fone-skacka-birzevyh-prodaz-45984
> https://au92.ru/novosti/prodazhi-belorusskogo-benzina-na-peterburgskoj-birzhe-vyrosli-v-26-raz/

>Особенности импорта топлива из РБ:
>Поставки белорусского топлива в Россию осуществляются преимущественно через Петербургскую биржу. Белорусские НПЗ продают бензин и дизельное топливо государственному трейдеру «Промсырьеимпорт», который затем реализует эти объемы на бирже по внутрироссийским ценам. Разница между закупочной стоимостью и ценой реализации топлива на внутреннем рынке компенсируется за счет демпферных выплат из бюджета.

>То есть при завале отечественного бензина, импорт бензина из РБ вырос в 26 раз, и еще из бюджета надо доплатить, ведь бензин РБ дороже в рознице чем в бензоколонке.
Понятия не ммею, зачем ьелорусскому ьбдлеиу дотипрвать посиавки в РФ. Спросите у девочек-журнализдок. Российские ВИНК, коих 5, не покупают бензин на бирже, они его там продают. П поеупают «независимые» АЗС, для которых нет «демпфера». Они покупают по рыночной цене, какая есть. И продают ниже себестоимости, чтоб конкурировать по ценес ВИНК, у которых демаюпфер и «потокол Козака» с увеличением уены на уровне инфляции. А потом компенсировать убытки путем продади кофе и френчдогами. Такая шиза у нас с налоговым маневром, да. Поспрашивайте знающих людей, Вам откроется истина.
Вот совсем, никакого демпфера у «независимых» заправок нет, чтобы его ввести надо НК РФ менять. Вы про такое слышали?
>Помойный бизнес, не находите ?
Вообще звиздец. Белорусский бюджет дотирует поставки в РФ. Это прямо «погнал Эрнест Мулдашев: зеленые человечки, третий глаз, газета «Аномалия»
> Нафиг тогда такой бензин нужен, свой лучше. Так может не хватает оного?
А что Вас не устраивает? Белорусский бюджет цены дотирует. Классно же!

>>>>не говоря о расходах на СВО.
>>>
>>>там сейчас одни буханки да мопеды, танковые клинья в далеких 22-ых.
>>Вы там были? Уралы и КАМАЗы, которые гоняют по дорогам на нехилой скорости, точно не видели?
>
>Камазы и Уралы гоняли так же и в 2022ом. И экспорт был. И тогда бензина хватало.
А теперь танки исчезли, БМП изчезли, вместо них буханки, ишаки, мопеды и самокаты. И экспорта нет. И импорт вырос.
Вас обманули. До войны в 2021 году, вводили запрет экспорта бенщина. И виорично Вас обманули. Танки и БМП и в 2022, и сейчас, едят на дизеле, а его экспорт производителями не запрещен. Уралы и КАМАЗы тоже дизельные, и гоняют они по дорогам до сих пор. Грузовики с врееными волителями, да кше на скорости, это страшная сила. «Кто хоть однажды видел это, тот не забудет никогда» (с)
>>>>Добавка новых регионов, тоже дает порядка 3% потребления
>>>
>>>Так они экономят жеж. Вон Крым - 20 л на машину в неделю.
>>В Крыму - в день. Вы каждый день ездите по 200-300 км? Это стандартные меры борьбы с адиотадным спросом и заливом «про запас». В Севатополе да, 20 литров на 7 дней, но он маленький и там нет крупных нефтебаз. 30-40 км.в день едва ли в среднем выкатывали. Так что не будет там экономии топлива. Будет борьба с ажиотажным спросом.
>
>Так я и говорю - экономят как умеют.
Продажа по талонам больше чем расходоввли до возникновения ажиотажа это что угодно, только не экономия. Не удивлюсь, если реализация вырастет, как реализация мыла после введения талонов в славном 1991-м.
>>>>Но у вас другой инфомирок, я понимаю
>>>
>>>Давайте сравним наши инфомирки. В моём экспорт бензина, дизеля и авиакеросина запрещен. А в вашем ?
>>Ваш мирок неверный. Традиционно на лето запрещен экспорт бензина и авиакеросина. Экспорт дизеля ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ разрешен.
>
>Ну и прекрасно. Замечу только, что иметь возможность экспортировать, и экспортировать - это две большие разницы.
А кио запретит? Если экспорт нефти вырос, что мешает жеспотиповать неыткпролукиы? Терминалы-то одни и те же. А если не введен запрет на экспорт, это намекает, что дизель в стране в достатке.

От Anvar
К Prepod (11.06.2026 00:18:59)
Дата 11.06.2026 10:02:21

Проблема с топливом она системная уже после кризиса 2008

До 2000 года был большой избыток мощностей закрывали практически новые установки, у нас хотели старый завод закрыть.
с 00-х годов в том числе и за счет экспорта топлива спрос начал догонять производственные мощности. К 2008 практически догнал.
Я разрабатывал прибор для Госрезерва в 2009 измерение индукционного периода бензина, проверять качество при хранении.
Коммерсам этот прибор был не нужен, присадки для хранения стали не нужны, на которых в 90-е миллионы зарабатывали.
Все топливо продавалось "с колес".
И начиная с 2010 постоянно поднимался вопрос о строительстве новых производственных мощностей, все понимали что их недостаточно и никакого резерва нет,
в отличие от тех же США и Европы.
Автопарк вырос более чем в 2 раза, а мощности практически раза в полтора и их хронически не хватало.
Но как всегда, потом включили газ под сковородкой и вши запрыгали.

Про незалежную, там все намного хуже, явно верили в чудо, ну или что Запад им поможет

От Prepod
К Anvar (11.06.2026 10:02:21)
Дата 11.06.2026 13:24:46

Она системная, но ИМХО по иной причине.

>До 2000 года был большой избыток мощностей закрывали практически новые установки, у нас хотели старый завод закрыть.
>с 00-х годов в том числе и за счет экспорта топлива спрос начал догонять производственные мощности. К 2008 практически догнал.
>Я разрабатывал прибор для Госрезерва в 2009 измерение индукционного периода бензина, проверять качество при хранении.
>Коммерсам этот прибор был не нужен, присадки для хранения стали не нужны, на которых в 90-е миллионы зарабатывали.
>Все топливо продавалось "с колес".
>И начиная с 2010 постоянно поднимался вопрос о строительстве новых производственных мощностей, все понимали что их недостаточно и никакого резерва нет,
>в отличие от тех же США и Европы.
>Автопарк вырос более чем в 2 раза, а мощности практически раза в полтора и их хронически не хватало.
>Но как всегда, потом включили газ под сковородкой и вши запрыгали.
Как раз в 2011-18 годах шла взрывная модернизация НПЗ по «четырёхсторонним соглашениям» плюс послабления по акцизам.
Тогда и качество выросло, перестали шарахаться от 95 бензина и дизеля, и глубина переработки подскочила. Проблем две 1. Ушли Кудрина. У нас, так уж повелось, главный по нефтянке это Минфин. Про него можно сказать много плохого, но по сравнению с тем кто пришёл после, он был крут. Месье Силуанов, который в 2014 уронил вместе с Эльвирой рубль, а в 2015 продавил «налоговый манёвр», в общем-то убил всю программу модернизации НПЗ. Вот неудобно ему было получать доходы от пошлин на экспорт. Неритмичному, понимаешь. Давайте налогом нефть на скважине обложим, по ценам в Евросоюзе, и настанет полное благолепие. «Мы все просчитали» (с) Кто бы мог подумать что увеличение налоговой нагрузки вызовет рост цен? Никогда ж такого не было! Пошлины с экспорта получать это нерыночной, а подписывать протоколы с ВИНК что они не будут цены выше инфляции повышать это у них рыночно, и НДПИ им возвращать частично это тоже рыночно. 2. Госбанкиры пролоббировал на ЦБ Шахибвзадовну, чтоб она им окончательно сняла капитальные ограничения по валюте, ну и зачистила банковский рынок вообще от всех почти. То что она либерараха-сектантка не было проблемой. А кто не либерал?
В итоге в 2014 вместо того чтобы повторить манёвр Кудрина-Игнатьева образца 08 года (в марте 2022 его повторили в худшей ситуации и все сработало как надо), просто уронили рубль. А потом мадам Кузьминова, как в священных скрижалях написано, врубила двузначную учётную ставку. Ей, конечно надавали по рукам, стабилизировали курс рубля, сбили тем самым инфляцию, но дело было сделано.
На этом модернизация НПЗ, как всей экономики, в основном закончилась. Никто не будут модернизировать НПЗ, если продажа ГСМ на внутреннем рынке несмотря на рост цен убыточна в связи с гениальным налогообложением, и Родина для поддержания цен возвращает ВИНКам часть НДПИ.
Потом эта сладкая парочка ещё раз повторит свой аодвиг в 2023, уронит рубль, вызовет всплеск инфляции, врубит ставку конскую, чем на Корею убьёт импортозамещения и модернизацию основных фондов. Второй раз за 10 лет.
И то что в России ещё профицит по ГСМ и залейся дизеля это заслуга программы 11-18 года. Не случись её, был бы звиздец, да.


От Anvar
К Prepod (11.06.2026 13:24:46)
Дата 11.06.2026 14:31:31

Re: Она системная,...

>Как раз в 2011-18 годах шла взрывная модернизация НПЗ по «четырёхсторонним соглашениям» плюс послабления по акцизам.

Я как раз работал в Башнефти в этот период и видел эту "модернизацию" - осваивание денег - закупка по максимуму импортного оборудования, часто ненужного, часто с какими-то приблудами бесполезными.
Я на ЦОДе несколько лет отбивался от нескольких мертворожденных калифорнийских стартапов. От меня требовали, чтобы они работали, раз за них заплачено столько валюты, а они полная халтура.
У нас еле отбили отечественного разработчика ПО. Первый приказ вице президента - купить SAP , и всем перейти на него, остальное все запретить. Ессно все это за откаты топменджерам. После 2014 начали мозги вкручивать "московским менеджерам", те ничего лучше не придумали как выдавать 1С за отечественную ERP.
А АВТ так и стоят 70 лет - там импортного мало, топ менеджер ничего не заработает на модернизации

>Тогда и качество выросло, перестали шарахаться от 95 бензина и дизеля, и глубина переработки подскочила.
Качество высокое с больших НПЗ уже с конца 90-х, потому что на экспорт делали. До дурдома доходило, как низким содержанием серы в дизельке.
А на заправках качество выросло когда основные НК более менее выстроили вертикальные холдинги и выдавили большинство частных АЗС.

Проблем две 1. Ушли Кудрина. У нас, так уж повелось, главный по нефтянке это Минфин. Про него можно сказать много плохого, но по сравнению с тем кто пришёл после, он был крут. Месье Силуанов, который в 2014 уронил вместе с Эльвирой рубль, а в 2015 продавил «налоговый манёвр», в общем-то убил всю программу модернизации НПЗ. Вот неудобно ему было получать доходы от пошлин на экспорт. Неритмичному, понимаешь. Давайте налогом нефть на скважине обложим, по ценам в Евросоюзе, и настанет полное благолепие. «Мы все просчитали» (с) Кто бы мог подумать что увеличение налоговой нагрузки вызовет рост цен? Никогда ж такого не было! Пошлины с экспорта получать это нерыночной, а подписывать протоколы с ВИНК что они не будут цены выше инфляции повышать это у них рыночно, и НДПИ им возвращать частично это тоже рыночно. 2. Госбанкиры пролоббировал на ЦБ Шахибвзадовну, чтоб она им окончательно сняла капитальные ограничения по валюте, ну и зачистила банковский рынок вообще от всех почти. То что она либерараха-сектантка не было проблемой. А кто не либерал?
>В итоге в 2014 вместо того чтобы повторить манёвр Кудрина-Игнатьева образца 08 года (в марте 2022 его повторили в худшей ситуации и все сработало как надо), просто уронили рубль. А потом мадам Кузьминова, как в священных скрижалях написано, врубила двузначную учётную ставку. Ей, конечно надавали по рукам, стабилизировали курс рубля, сбили тем самым инфляцию, но дело было сделано.
>На этом модернизация НПЗ, как всей экономики, в основном закончилась. Никто не будут модернизировать НПЗ, если продажа ГСМ на внутреннем рынке несмотря на рост цен убыточна в связи с гениальным налогообложением, и Родина для поддержания цен возвращает ВИНКам часть НДПИ.
>Потом эта сладкая парочка ещё раз повторит свой аодвиг в 2023, уронит рубль, вызовет всплеск инфляции, врубит ставку конскую, чем на Корею убьёт импортозамещения и модернизацию основных фондов. Второй раз за 10 лет.
>И то что в России ещё профицит по ГСМ и залейся дизеля это заслуга программы 11-18 года. Не случись её, был бы звиздец, да.

Все это плач компрадорской буржуазии. Которой не дают тырить нефть "на устье скважины".
Есть аксиомы - Развитие может быть только с низким курсом валюты. Весь опыт всяких Японий, Корей, Китая.


От Prepod
К Anvar (11.06.2026 14:31:31)
Дата 11.06.2026 21:17:52

Re: Она системная,...

>>Как раз в 2011-18 годах шла взрывная модернизация НПЗ по «четырёхсторонним соглашениям» плюс послабления по акцизам.
>
>Я как раз работал в Башнефти в этот период и видел эту "модернизацию" - осваивание денег - закупка по максимуму импортного оборудования, часто ненужного, часто с какими-то приблудами бесполезными.
По факту на этом оборудовании увеличили глубину переработки нефти и достигли немалых успехов по качеству. Впрочем, конкретно про Башнефть и вообще деловые и административные обыкновениями бывшей БашАССР рассказывали всякое. Да и по факту. Этнокртачечкий режим в Уфе при сопоставимых стартовых возможностях в одну калитку проиграл этнократичкскому режиму в Казани по всем параметрам.
>У нас еле отбили отечественного разработчика ПО. Первый приказ вице президента - купить SAP , и всем перейти на него, остальное все запретить. Ессно все это за откаты топменджерам. После 2014 начали мозги вкручивать "московским менеджерам", те ничего лучше не придумали как выдавать 1С за отечественную ERP.
SAP это да, это какой-то карго-культ. Не встречал ни одну контору, где от SAPа не плевались бы. Может он у империалистов нормально работает, конечно.

>>Тогда и качество выросло, перестали шарахаться от 95 бензина и дизеля, и глубина переработки подскочила.
>Качество высокое с больших НПЗ уже с конца 90-х, потому что на экспорт делали. До дурдома доходило, как низким содержанием серы в дизельке.
>А на заправках качество выросло когда основные НК более менее выстроили вертикальные холдинги и выдавили большинство частных АЗС.
Не без этого, да.
> Проблем две 1. Ушли Кудрина. У нас, так уж повелось, главный по нефтянке это Минфин. Про него можно сказать много плохого, но по сравнению с тем кто пришёл после, он был крут. Месье Силуанов, который в 2014 уронил вместе с Эльвирой рубль, а в 2015 продавил «налоговый манёвр», в общем-то убил всю программу модернизации НПЗ. Вот неудобно ему было получать доходы от пошлин на экспорт. Неритмичному, понимаешь. Давайте налогом нефть на скважине обложим, по ценам в Евросоюзе, и настанет полное благолепие. «Мы все просчитали» (с) Кто бы мог подумать что увеличение налоговой нагрузки вызовет рост цен? Никогда ж такого не было! Пошлины с экспорта получать это нерыночной, а подписывать протоколы с ВИНК что они не будут цены выше инфляции повышать это у них рыночно, и НДПИ им возвращать частично это тоже рыночно. 2. Госбанкиры пролоббировал на ЦБ Шахибвзадовну, чтоб она им окончательно сняла капитальные ограничения по валюте, ну и зачистила банковский рынок вообще от всех почти. То что она либерараха-сектантка не было проблемой. А кто не либерал?
>>В итоге в 2014 вместо того чтобы повторить манёвр Кудрина-Игнатьева образца 08 года (в марте 2022 его повторили в худшей ситуации и все сработало как надо), просто уронили рубль. А потом мадам Кузьминова, как в священных скрижалях написано, врубила двузначную учётную ставку. Ей, конечно надавали по рукам, стабилизировали курс рубля, сбили тем самым инфляцию, но дело было сделано.
>>На этом модернизация НПЗ, как всей экономики, в основном закончилась. Никто не будут модернизировать НПЗ, если продажа ГСМ на внутреннем рынке несмотря на рост цен убыточна в связи с гениальным налогообложением, и Родина для поддержания цен возвращает ВИНКам часть НДПИ.
>>Потом эта сладкая парочка ещё раз повторит свой аодвиг в 2023, уронит рубль, вызовет всплеск инфляции, врубит ставку конскую, чем на Корею убьёт импортозамещения и модернизацию основных фондов. Второй раз за 10 лет.
>>И то что в России ещё профицит по ГСМ и залейся дизеля это заслуга программы 11-18 года. Не случись её, был бы звиздец, да.
>
>Все это плач компрадорской буржуазии. Которой не дают тырить нефть "на устье скважины".
У нас капитализм. Никто не будет заниматься тем, что не приносит прибыли. А стараниями Силуанова с Наебуллиной модернизация НПЗ стала убыточной, хотя почему-то в 2011 была прибыльной при той же «компрадорской буржуазии».
>Есть аксиомы - Развитие может быть только с низким курсом валюты. Весь опыт всяких Японий, Корей, Китая.
Это все осталось в славных эпохах, когда страны в основном все производили сами. А от внешнего рынка зависели в сосновом в плане доходности экспорта. Тогда да, девальвация валюты резко повышала конкурентоспособность товаров на внешних рынках. Всё, прошли эти времена. Это итальянское правительство могло успешно девальвировать лиру потому что продукцию из итальянских комплектующих на итальянском оборудовании производили итальянкой рабочие, которые тоже покупали в основном товары, произведённые внутри Италии. А если был импорт, то после девальвации он становился дорог и отваливался сам собой, а замеряла его итальянская продукция. От которой итальянский потребитель временами плевался, но поделать ничего не мог.
А в РФ импорт 20% ВВП, и ослабление национальной валюты автоматически вызывает инфляцию минимум на уровень девальвации. Потому что итальянский рабочий ел итальянскую еду, носил итальянскую одежду и обувь, уездил на итальянской трехвкрной живопырке , и все это производилось на итальянском оборудовании. Российский гражданин ест российские продукты , произведённые с использованием импортных генетических, посевных и пр. материалов, на импортном оборудовании, носит одежду китайского производства, ездит на китайской машине. Разницу сложно не заметить.