От BP~TOR
К АМ
Дата 04.05.2026 15:24:13
Рубрики Современность; ВВС;

Ре: Да ладно..

>> >Стало необходимо так как ЛТХ да и вероятно борт Г2 стали настолько не отвечать возможностям ПВО противника что зерг раш давно не получается. ЛТХ ниже плинтуса, тапки и тараканы.

>там написано какая часть какой толпы прорвалась...
то есть вы признаете, что ваш тезис про, то "противника что зерг раш давно не получается" неверен и совсем недавно таковой на западные области вполне получился и даже текущего состояния борта Г2, при правильно выбранной общей тактике применения, вполне хватило для, а вот возможностей ПВО нет

>Понимаете раз данный прорыв вызвал бурление значит он не обычен, а значит из ежедневных атак прорывается действительно очень мало...
Бурление было потому что Г2 в количестве прилетели именно в западные области, где более привычен прилет относительно небольшого количества КР
А на Одессу,например, такие зерг-раши идут постоянно, и проблема та же, что и ПВО приморских российских городов, в море сложно организовать передовые позиции


>он говорит, разница в обучение экипажей
вы всерьез полагаете. что за год (а речь идет именно об этом периоде) 170 экипажей из 300 ничему не научились?
От АМ
К BP~TOR (04.05.2026 15:24:13)
Дата 04.05.2026 21:20:34

Ре: Да ладно..

>>> >Стало необходимо так как ЛТХ да и вероятно борт Г2 стали настолько не отвечать возможностям ПВО противника что зерг раш давно не получается. ЛТХ ниже плинтуса, тапки и тараканы.
>
>>там написано какая часть какой толпы прорвалась...
>то есть вы признаете, что ваш тезис про, то "противника что зерг раш давно не получается" неверен и совсем недавно таковой на западные области вполне получился и даже текущего состояния борта Г2, при правильно выбранной общей тактике применения, вполне хватило для, а вот возможностей ПВО нет

согласно украинским данным прошло 15 из 556, и это должен быть пример удачного зерг раша?

>>Понимаете раз данный прорыв вызвал бурление значит он не обычен, а значит из ежедневных атак прорывается действительно очень мало...
>Бурление было потому что Г2 в количестве прилетели именно в западные области, где более привычен прилет относительно небольшого количества КР
>А на Одессу,например, такие зерг-раши идут постоянно, и проблема та же, что и ПВО приморских российских городов, в море сложно организовать передовые позиции

подобные прорывы все так же бесполезны как бесконечные штурмы

Смысл зерг раша перегрузить дешевыми юнитами оборону но что бы оставшиеся толпа уничтожила противника, но если после прорыва обороны остаются жалкие процентцы данных слабых юнитов то это провал всей стратегии.

Собственно уже где то 2.5 года каждодневный налеты шахедов, уже очень дано должны возникнуть вопросы к эффективности, сколько лет ещё ждать каких результатов?

Как штурмы с их темпами могут ещё длится лет 20, или 100, так и подобные налеты шахедов ещё лет 20, или 100.

>>он говорит, разница в обучение экипажей
>вы всерьез полагаете. что за год (а речь идет именно об этом периоде) 170 экипажей из 300 ничему не научились?

ну так посмотрите как истребителей во вмв, кто то асс, а другие нет
От BP~TOR
К АМ (04.05.2026 21:20:34)
Дата 05.05.2026 17:56:27

А если подумать

>согласно украинским данным прошло 15 из 556, и это должен быть пример удачного зерг раша?
К чему вы привели эти цифры?
Мы ведь обсуждали удары по западным областям Украины, не так ли? Тогда зачем здесь цифра 556 для всей Украины? Ведь прилеты дронов зафиксированы не только там :)

>подобные прорывы все так же бесполезны как бесконечные штурмы
>Собственно уже где то 2.5 года каждодневный налеты шахедов, уже очень дано должны возникнуть вопросы к эффективности, сколько лет ещё ждать каких результатов?
>Как штурмы с их темпами могут ещё длится лет 20, или 100, так и подобные налеты шахедов ещё лет 20, или 100.
извините, но эти "страдания" не информативны и излишни для данной дискуссии

>>вы всерьез полагаете. что за год (а речь идет именно об этом периоде) 170 экипажей из 300 ничему не научились?
>ну так посмотрите как истребителей во вмв, кто то асс, а другие нет
Довольно странное сравнение, истребители периода ВМВ использовались не только и не столько для воздушого боя.
В отличие от экипажа ПВО, у которого единственная задача :)
Вероятно вам не доводилось обучать военнослужащих работе на стреляющей технике :)
От АМ
К BP~TOR (05.05.2026 17:56:27)
Дата 05.05.2026 19:43:08

Ре: А если...

>>согласно украинским данным прошло 15 из 556, и это должен быть пример удачного зерг раша?
>К чему вы привели эти цифры?
>Мы ведь обсуждали удары по западным областям Украины, не так ли? Тогда зачем здесь цифра 556 для всей Украины? Ведь прилеты дронов зафиксированы не только там :)

вот, вот подумайте, они говорят что из 556 дронов до цели долетели только 15, и теперь вы говорите что и из этих 15 только часть пришлась по западной украине, сколько там прилетело, 5 или 8?

И это вы приводите как успех!

>>подобные прорывы все так же бесполезны как бесконечные штурмы
>>Собственно уже где то 2.5 года каждодневный налеты шахедов, уже очень дано должны возникнуть вопросы к эффективности, сколько лет ещё ждать каких результатов?
>>Как штурмы с их темпами могут ещё длится лет 20, или 100, так и подобные налеты шахедов ещё лет 20, или 100.
>извините, но эти "страдания" не информативны и излишни для данной дискуссии

наоборот все прекрасно подходит раз вы очевидные вещи не осознаете и выдаете провал за успех

>>>вы всерьез полагаете. что за год (а речь идет именно об этом периоде) 170 экипажей из 300 ничему не научились?
>>ну так посмотрите как истребителей во вмв, кто то асс, а другие нет
>Довольно странное сравнение, истребители периода ВМВ использовались не только и не столько для воздушого боя.

и в одном полку, один асс а другой нет

>В отличие от экипажа ПВО, у которого единственная задача :)
>Вероятно вам не доводилось обучать военнослужащих работе на стреляющей технике :)

так вы расскройте ваше видение, почему 66 более 10 а 170 ни одного
От BP~TOR
К АМ (05.05.2026 19:43:08)
Дата 06.05.2026 15:43:36

А если подумать еще раз


>вот, вот подумайте, они говорят что из 556 дронов до цели долетели только 15, и теперь вы говорите что и из этих 15 только часть пришлась по западной украине, сколько там прилетело, 5 или 8?
>И это вы приводите как успех!
Что, кроме лени, мешает вам посчитать прилеты по всей Украине на 24 марта на соответствие тому "что они говорят"?

>наоборот все прекрасно подходит раз вы очевидные вещи не осознаете и выдаете провал за успех
Это всего лишь ваша личная "очевидность" и,вероятно, лень, которая мешает вам проверять бездумно приводимые вами же цифры :)

>так вы расскройте ваше видение, почему 66 более 10 а 170 ни одного
А это не мое видение Одна из причин -это построение ПДО по очаговому принципу с круговой обороной, именно поэтому Флэш-Бескрестнов и написал пару дней назад пространный текст о том, что концепция ПДО тыла будет меняться с переходом на линейную эшелонированную вдоль лбс и границ, чтоб исключить выход к тыловым объектам групп дронов.
Если все с ПДО так расчудесно и налеты провальны, по вашему мнению, то зачем менять такую эффективную концепцию?
От АМ
К BP~TOR (06.05.2026 15:43:36)
Дата 07.05.2026 20:56:08

Ре: А если...


>>вот, вот подумайте, они говорят что из 556 дронов до цели долетели только 15, и теперь вы говорите что и из этих 15 только часть пришлась по западной украине, сколько там прилетело, 5 или 8?
>>И это вы приводите как успех!
>Что, кроме лени, мешает вам посчитать прилеты по всей Украине на 24 марта на соответствие тому "что они говорят"?

>>наоборот все прекрасно подходит раз вы очевидные вещи не осознаете и выдаете провал за успех
>Это всего лишь ваша личная "очевидность" и,вероятно, лень, которая мешает вам проверять бездумно приводимые вами же цифры :)

>>так вы расскройте ваше видение, почему 66 более 10 а 170 ни одного
>А это не мое видение Одна из причин -это построение ПДО по очаговому принципу с круговой обороной, именно поэтому Флэш-Бескрестнов и написал пару дней назад пространный текст о том, что концепция ПДО тыла будет меняться с переходом на линейную эшелонированную вдоль лбс и границ, чтоб исключить выход к тыловым объектам групп дронов.
>Если все с ПДО так расчудесно и налеты провальны, по вашему мнению, то зачем менять такую эффективную концепцию?

ну ладно посмотрим, раз 2.5 года вам не хватило что бы осознать проблему.

Подозреваю, как и с штурмами, что и дальнейшие массовые налеты шахедов ничего нен´ дадут, может ещё через 2.5 года и вы начнете что то подозревать
От BP~TOR
К АМ (07.05.2026 20:56:08)
Дата 07.05.2026 22:55:51

Ре: А если...

>ну ладно посмотрим, раз 2.5 года вам не хватило что бы осознать проблему.
>Подозреваю, как и с штурмами, что и дальнейшие массовые налеты шахедов ничего нен´ дадут, может ещё через 2.5 года и вы начнете что то подозревать
Меня не интересуют подозрения. страдания и вангования и прочие разновидности прыжков в ширину :)
В дискуссию с вами в данной ветке я вступил по поводу вашего тезиса "Стало необходимо так как ЛТХ да и вероятно борт Г2 стали настолько не отвечать возможностям ПВО противника что зерг раш давно не получается. ЛТХ ниже плинтуса, тапки и тараканы."
Но конструктивных, информативных и доказательных ответов я, к сожалению, не увидел. А "пронзания будущности" мне не интересны, от слова совсем.
Вот мы говорили с вами о дневных налетах 24 марта вы привели украинские данные
"согласно украинским данным прошло 15 из 556, и это должен быть пример удачного зерг раша" даже не пытаясь анализировать эти цифры
например, в дневное время 24 марта зафиксировано как минимум 12 ударов дронама (неперехваченных) по Харькову и прилегающим Чугувскому м Дергачевскому районам (подтверждено местными военными администрациями и ДСНС) а теперь скажите как оставшиеся 3 дрона поразили Львов, Винницу, Иваново-Франковск, Житомир и Тернополь
И это я только одну область на левобережной Украине и даже не всю :)