От Boris
К iggalp
Дата 25.04.2026 13:34:05
Рубрики WWII;

Re: Похоже, весной...

Доброе утро,
>>Он спокойно войну пережил. "Дело" на него его было закрыто в 1953.

52 кд не воевала в Белоруссии, она прибыла на фронт из СКВО в конце июля и в августе оперировала в пределах Смоленской, Сумской и Брянской областей. В Минск Б. во всяком случае попасть не мог. Сочинил наверное, с кем не бывает. И да, про фамилию - разница в одной букве, совпадают имя, отчество, год рождения... Я бы решил что в госпитале ошиблись

С уважением, Boris.
От Boris
К Boris (25.04.2026 13:34:05)
Дата 25.04.2026 13:50:11

Не, разные люди все же (-)
От Boris
К Boris (25.04.2026 13:50:11)
Дата 25.04.2026 13:51:24

Re: Не, разные...

Доброе утро,

Одна зацепка, выбыл из 384 зсп 26 сентября 1941го...

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp2004603884/?backurl=%252Fheroes%252F%253Flast_name%253D%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%2526first_name%253D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%2526place_birth_ids%253D%2526division_ids%253D%2526division_rod_ids%253D%2526collection%253D%2526group%253Dall%2526types%253Dpamyat_commander%253Anagrady_nagrad_doc%253Anagrady_uchet_kartoteka%253Anagrady_ubilein_kartoteka%253Apdv_kart_in%253Apdv_kart_in_inostranec%253Apamyat_voenkomat%253Apotery_vpp%253Apamyat_zsp_parts%253Akld_ran%253Akld_bolezn%253Akld_card%253Akld_upk%253Akld_vmf%253Akld_partizan%253Apotery_doneseniya_o_poteryah%253Apotery_gospitali%253Apotery_utochenie_poter%253Apotery_spiski_zahoroneniy%253Apotery_voennoplen%253Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%253Apotery_kartoteki%253Apotery_rvk_extra%253Apotery_isp_extra%253Asame_doroga%253Asame_rvk%253Asame_guk%253Apotery_knigi_pamyati%2526page%253D12%2526grouppersons%253D1%2526date_birth_from%253D1923&

С уважением, Boris.
От iggalp
К Boris (25.04.2026 13:51:24)
Дата 25.04.2026 14:11:34

Re: Не, разные...

Да там вариантов хватает.
Это определенно он https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1518836619/
Но это юбилейное награждение.

И это он почти наверняка https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok10113508/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%26middle_name%3D%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26place_birth_ids%3D%26division_ids%3D%26division_rod_ids%3D%26collection%3D%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_card%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26date_birth_from%3D1923&

и это
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40092915/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%26middle_name%3D%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26place_birth_ids%3D%26division_ids%3D%26division_rod_ids%3D%26collection%3D%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_card%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26date_birth_from%3D1923&

От iggalp
К Boris (25.04.2026 13:34:05)
Дата 25.04.2026 14:00:04

Re: Похоже, весной...

>52 кд не воевала в Белоруссии, она прибыла на фронт из СКВО в конце июля и в августе оперировала в пределах Смоленской, Сумской и Брянской областей. В Минск Б. во всяком случае попасть не мог. Сочинил наверное, с кем не бывает. И да, про фамилию - разница в одной букве, совпадают имя, отчество, год рождения... Я бы решил что в госпитале ошиблись

Кричев это еще Белоруссия. Так что даже формально воевала. И вообще там пограничье и были административные переходы туда-сюда.
Но записано все со слов доносчика, так что испорченных телефонов могло быть предостаточно. Вон уже в глубоко мирное время чекист целую 52-ю казачью кавалерийскую армию придумал )))) А у них было 10 лет, чтобы разобраться
От AMX
К iggalp (25.04.2026 14:00:04)
Дата 26.04.2026 00:44:17

Re: Похоже, весной...

>Вон уже в глубоко мирное время чекист целую 52-ю казачью кавалерийскую армию придумал )))) А у них было 10 лет, чтобы разобраться

Это подследственный придумал, а он очевидно не проверил. Откуда чекисту знать какие подразделения были, а какие нет?
Интернетов тогда не было, а сведения о частях под ДСП.
От iggalp
К AMX (26.04.2026 00:44:17)
Дата 26.04.2026 12:47:51

Re: Похоже, весной...

>Это подследственный придумал, а он очевидно не проверил. Откуда чекисту знать какие подразделения были, а какие нет?

Там не было никакого подследственного. С чекистом я погорячился, кстати - там был оперуполномоченный из РО МВД, проще говоря милиционер.

В отношении информации - казачья кавалерийская армия звучит дико само по себе. И в 1953 уже могли быть какие-то Перечни вхождения или что-то похожее. Например, Перечень НКВД от 1956 года. Да проще скажем - в личном деле Бурилова в военкомате все должно было быть.
От AMX
К iggalp (26.04.2026 12:47:51)
Дата 26.04.2026 19:13:14

Re: Похоже, весной...

>>Это подследственный придумал, а он очевидно не проверил. Откуда чекисту знать какие подразделения были, а какие нет?
>
>Там не было никакого подследственного. С чекистом я погорячился, кстати - там был оперуполномоченный из РО МВД, проще говоря милиционер.

Ну дело то он закрывал. В любом случае это фантазии данного товарища, и записаны с его слов.
От Robert
К iggalp (25.04.2026 14:00:04)
Дата 27.04.2026 00:45:55

Ре: Похоже, весной...

> Вон уже в глубоко мирное время чекист целую 52-ю казачью кавалерийскую армию придумал )))) А у них было 10 лет, чтобы разобраться

НКВД и госбезопасность - тогда были единой службой. Чекист, энкеведист, или милиционер - одно и то же было.
От Boris
К Robert (27.04.2026 00:45:55)
Дата 27.04.2026 19:53:15

Ре: Похоже, весной...

Доброе утро,

>НКВД и госбезопасность - тогда были единой службой. Чекист, энкеведист, или милиционер - одно и то же было.

Не так все же, с 1943 года отдельные наркоматы/министерства, хотя и с передачей между ними отдельных подразделений:

https://shieldandsword.mozohin.ru/nkgb4353/index.htm

А в марте 1953 - марте 1954 да, единое МВД СССР, в структуре которого, как в самом министерстве, так и ниже, были и "чекистские", и "милицейские" подразделения

https://shieldandsword.mozohin.ru/VD3462/mvd5354/index.htm

Судя по воинскому, а не специальному званию милиции, направивший дело А.Л. в архив мл. лейтенант Чесноков был именно что чекистом.

С уважением, Boris.