От iggalp
К All
Дата 24.04.2026 20:11:24
Рубрики WWII;

Особенности выхода из плена (о как бывает)

Из агентурного донесения в 10 отделение Оперативного отдела НКВД МВО

3 апреля 1943 г.

Совершенно секретно

2 апреля красноармеец хоз[яйственного] взвода БУРИЛОВ Александр Лаврент[ьевич] в присутствии красноармейцев Березина и

Толстяковой говорил:

«С начала военных действий я служил в Казачей Кав[алерийской] Дивизии. В октябре месяце 1941 г. мы попали в окружение. Командование нас бросило, и мы шли кто как мог. В окружение я попал еще в Белоруссии и из окружения выходил в течение 3-х месяцев. Шел я через Минск, Гомель, Смоленск, Орел и ряд других городов. Тогда был полный хаос в нашей армии, и все бойцы шли кому как вздумается. Шли вместе с немцами и они нас не трогали, даже оказывали сочувствие кормили и обеспечивали транспортом, особенно тех, кто шел из окружения и честно признавался, что он русский солдат. Они тогда говорили: «Иди куда хочешь, хочешь оставайся у нас».

Вот я расскажу, как я шел из окружения. Когда я попал в окружение, то я прежде всего переоделся в гражданскую одежду и в большинстве случаев шел один. В течение нескольких дней я боялся немцев, а потом привык и стал открыто выходить на дорогу.

7-го октября 1941 [г.] я шел по направлению к Смоленску. На дороге меня остановили немцы, которые ехали на машине, один из них подозвал меня и спросил: «Русс, ноги болят». Я ответил: «Да», тогда они мне предложили сесть на машину. С этого дня я с ними ехал в течение 15 дней и проехал 170 километров). В пути следования немцы меня кормили и даже угощали своим ромом. Когда мы доехали до одного села, не помню какого, в 70 километров) от Ельца Орловской обл [асти]. Немцы меня ссадили и сказали, чтобы я шел, куда хочу. После того я прошел несколько дней, я зашел а одну деревушку зашел в один дом, там оказался немецкий офицер, я хотел было бежать, но он меня остановил и говорит: «Русс, не бойся», заметил, что я сильно замерз, дал свои перчатки, дал команду своим солдатам, чтобы они принесли супа, я здесь же хватил 200 грамм спирта, подзаправился и пошел дальше, а один старичок в этой же деревне дал мне план выхода из окружения (название всех деревень), по этому плану я и вышел из окружения. Будучи в окружении я видел, что многие наши ребята в тылу у немцев поженились и остались там жить. Я тоже с одной жил в течение 6-ти дней.

Когда вышел из окружения, то меня органы НКВД посадили и держали в течение 6-ти суток, а потом выпустили».

СПРАВКА: Аг[ентурныйматериал] на Бурилова поступает впервые.

ЗАДАНИЕ: Продолжать вести наблюдение, установить его связи, где он задержан органами НКВД.

МЕРОПРИЯТИЯ: Бурилова проверить по оперативному учету и месту его жительства, подвести с/о «Резец», проверить наличие в штабе на его документы.

На документе имеется помета от 7 апреля 1943 г.: «т. Федосеев! На «Б» произведите негласный допрос и при подтверждающем мат[ериале] заведите срочно уч[етное) д[ело) и взять его в активную разработку».
От AMX
К iggalp (24.04.2026 20:11:24)
Дата 24.04.2026 20:33:48

Re: Особенности выхода...

Вообще в Киеве даже была регистрация бывших военнослужащих.
Я это знаю по допросу участника уничтожения останков в Бабьем Яру. Он зарегистрировался, жил и работал в Киеве, правда потом всё равно попал.
Так что совсем ложью это не кажется. Но чтобы вот длительное время он попадал на добрых немцев, это уже маловероятно. С большой долей вероятности он нашел бы или мотивированного немца, или что еще более вероятно на разворачивающиеся в тылу полицейские части и "местный актив", и ближайший лагерь военнопленных, или пулю.
Одно дело на паях у местной бабы, другое перемещающийся такой товарищ.

Тем более что в западных частях Белоруссии и Украины "советские" подлежали уничтожению на месте. Даже евреев свозили на сборные пункты, а любого, даже белоруса или украинца из-за старой границы расстреливали на месте.

>СПРАВКА: Аг[ентурныйматериал] на Бурилова поступает впервые.

>ЗАДАНИЕ: Продолжать вести наблюдение, установить его связи, где он задержан органами НКВД.

>МЕРОПРИЯТИЯ: Бурилова проверить по оперативному учету и месту его жительства, подвести с/о «Резец», проверить наличие в штабе на его документы.

И товарищ судя по этому был предварительно идентифицирован как агент.
От iggalp
К AMX (24.04.2026 20:33:48)
Дата 25.04.2026 13:11:43

Re: Особенности выхода...

>И товарищ судя по этому был предварительно идентифицирован как агент.

На самом деле не предварительно, а именно в результате этого рассказа. На него донесли собеседники
От AMX
К iggalp (25.04.2026 13:11:43)
Дата 26.04.2026 00:32:20

Re: Особенности выхода...

>>И товарищ судя по этому был предварительно идентифицирован как агент.
>
>На самом деле не предварительно, а именно в результате этого рассказа. На него донесли собеседники

Предварительно имелось ввиду, потому что не повязали сразу, а решили сначала посмотреть его круг общения.
От iggalp
К AMX (24.04.2026 20:33:48)
Дата 25.04.2026 13:23:30

Re: Особенности выхода...

Вообще случАи, конечно, разные бывали.
Мне, например, хорошо запомнился рассказ одного Героя Советского Союза (Героя он гораздо позднее получил, при форсировании Днепра кажется) - к началу войны он был средним командиром на границе. И он рассказывал, что когда управления уже не было и отступающие колонны советских военнослужащих просто двигались на восток, то параллельно им, метрах в 300-400, двигались немецкие колонны. И немцы не стреляли и никаких попыток что-то сделать с советскими не предпринимали. Этот ГСС вскоре, правда, в плен попал на три дня и бежал.
От AMX
К iggalp (25.04.2026 13:23:30)
Дата 26.04.2026 00:38:31

Re: Особенности выхода...

>И он рассказывал, что когда управления уже не было и отступающие колонны советских военнослужащих просто двигались на восток, то параллельно им, метрах в 300-400, двигались немецкие колонны. И немцы не стреляли и никаких попыток что-то сделать с советскими не предпринимали.

Симонов по моему о таком писал, если я не путаю. Но там скорее всего немцы вряд ли понимали кто идет рядом.
"Доброта" и пр. тут не причем, потому что крупные силы противника в непосредственной близости, это очевидно потенциальная угроза и игнорировать её нельзя.
От iggalp
К AMX (26.04.2026 00:38:31)
Дата 26.04.2026 12:43:30

Re: Особенности выхода...

>Симонов по моему о таком писал, если я не путаю. Но там скорее всего немцы вряд ли понимали кто идет рядом.
>"Доброта" и пр. тут не причем, потому что крупные силы противника в непосредственной близости, это очевидно потенциальная угроза и игнорировать её нельзя.

Точно помню, что читал именно у ГСС, его воспоминания личные. И немцы прекрасно видели, что идут именно совесткие колонны.
От AMX
К iggalp (26.04.2026 12:43:30)
Дата 26.04.2026 19:11:21

Re: Особенности выхода...

>>Симонов по моему о таком писал, если я не путаю. Но там скорее всего немцы вряд ли понимали кто идет рядом.
>>"Доброта" и пр. тут не причем, потому что крупные силы противника в непосредственной близости, это очевидно потенциальная угроза и игнорировать её нельзя.
>
>Точно помню, что читал именно у ГСС, его воспоминания личные. И немцы прекрасно видели, что идут именно совесткие колонны.

Ну вы поставьте себя на место немцев. Идет колонна русских войск, идет не с пустыми руками. И на первой низине с мостом, эта колонна может оказаться на какой-нибудь высоте и сделать из них фарш.

Не понимали конечно. У них неразбериха та еще была.
От Моцарт
К iggalp (24.04.2026 20:11:24)
Дата 24.04.2026 21:36:54

Ох лютый человек

Исчезнувший сейчас типаж русского солдата умельца на все руки. Что немцам — безруким неженкам из Берлина — посреди ночного мокрого леса костерок с кашей сварганить, овладев иностранным языком за день (а не за три семестра), что солдатку утешить.
Но не изменяя генерального плана — выйти к своим.
От Robert
К Моцарт (24.04.2026 21:36:54)
Дата 25.04.2026 15:24:58

Главное: попробуйте чемто питаться несколько месяцев в толпе голодныx

Снабжения-то - никакого нет. Нужно больше 100 кг. продуктов для такого проxода. Где иx возьмете то?
От Моцарт
К Robert (25.04.2026 15:24:58)
Дата 26.04.2026 02:53:23

Природа кормит

тут рыбы наловил, тут картошки ночью нарыл.
Вот тебе и итальянский ресторан.
От Robert
К Моцарт (26.04.2026 02:53:23)
Дата 26.04.2026 04:07:46

Рыбы наловил ЧЕМ? Картoшки нарыл ЧЕМ? (-)
От ttt2
К Robert (26.04.2026 04:07:46)
Дата 26.04.2026 11:33:51

Re: Рыбы наловил...

Картошку то можно и руками нарыть. Куст выдернул и все. Только хозяева не отлупили бы.

С уважением
От VLADIMIR
К ttt2 (26.04.2026 11:33:51)
Дата 27.04.2026 04:50:36

В то время брошенных колхозник полей было полно (-)
От AMX
К VLADIMIR (27.04.2026 04:50:36)
Дата 28.04.2026 21:14:25

Re: В то...

Только до полей этих еще дойти и дожить надо.
В смысле, что в конце июня еще ничего не выросло.
От AMX
К Моцарт (26.04.2026 02:53:23)
Дата 26.04.2026 19:14:17

Re: Природа кормит

>тут рыбы наловил, тут картошки ночью нарыл.
>Вот тебе и итальянский ресторан.

Хлеб на дереве сорвал. Картошка в июне, нда...
От Boris
К iggalp (24.04.2026 20:11:24)
Дата 25.04.2026 01:29:23

Похоже, весной 44го был жив, относительно здоров и

Доброе утро,

имел звание ефрейтора:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2&first_name=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80&middle_name=%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&place_birth_ids=&division_ids=&division_rod_ids=&collection=&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_card:kld_upk:kld_vmf:kld_partizan:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_rvk_extra:potery_isp_extra:same_doroga:same_rvk:same_guk:potery_knigi_pamyati&page=1&grouppersons=1

С уважением, Boris.
От И.Пыхалов
К Boris (25.04.2026 01:29:23)
Дата 25.04.2026 12:50:43

Фамилия не совпадает

Там Берилов, а это Бурилов

>имел звание ефрейтора:

> https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2&first_name=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80&middle_name=%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&place_birth_ids=&division_ids=&division_rod_ids=&collection=&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_card:kld_upk:kld_vmf:kld_partizan:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_rvk_extra:potery_isp_extra:same_doroga:same_rvk:same_guk:potery_knigi_pamyati&page=1&grouppersons=1

>С уважением, Boris.
Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От iggalp
К Boris (25.04.2026 01:29:23)
Дата 25.04.2026 12:59:34

Re: Похоже, весной...

Он спокойно войну пережил. "Дело" на него его было закрыто в 1953.
От iggalp
К iggalp (25.04.2026 12:59:34)
Дата 25.04.2026 13:09:45

Re: Похоже, весной...

>Он спокойно войну пережил. "Дело" на него его было закрыто в 1953.

Из заключения по учетному делу №1018 на А.Л. Бурилова

18 августа 1953 г.

Совершенно секретно

Я, опер. уполномоченный Кашинского РО УМВД по Калининской области мл лейтенант ЧЕСНОКОВ, рассмотрев материалы поступившего из ОО МВД ст. М. Горьковская Московско - Курской жд учетного дела на БУРИЛОВА Алексея Лаврентьевича, 1923 года рождения, уроженца дер Бурмакино, Кашинского района Калининской области, русского, гр-на СССР, беспартийного, с низшим образованием, проживающего по месту рождения,

НАШЕЛ:

Учетное дело №1018 на БУРИЛОВА А.Л. по окраске «Шпионаж Германский» было заведено 5 апреля 1943 г. ОО НКВД на основании агентурных данных о нахождении Бурилова А.Л. в немецком окружении.

В процессе разработки Бурилова А.Л. были получены данные, что он в составе 52 казачьей кавалерийской армии, участвуя в боях с немецко-фашистскими войсками на Юго-Западном фронте, в октябре 1941 г. попал в окружение, откуда вышел одиночным порядком. Во время выхода из окружения Бурилов А.Л. встречался с немцами, которые его отпускали.

Компрометирующих материалов на Бурилова А.Л. в процессе его разработки получено не было.

В 1948 г. Бурилов А.Л. прибыл на жительство в Кашинский район Калининской области, находился под агентурным наблюдением, но данных об его антисоветских проявлениях не поступило.

На основании изложенного

ПОЛАГАЛ БЫ:

Руководствуясь приказом №0022 от 10.1.52 г. быв МГБ СССР, учетное дело №1018 на БУРИЛОВА Алексея Лаврентьевича сдать в 1-й спецотдел УМВД по Калининской области на хранение с оставлением его на общесправочном учете, как находившегося в окружении и вышедшего одиночным путем.
От Boris
К iggalp (25.04.2026 13:09:45)
Дата 25.04.2026 13:34:05

Re: Похоже, весной...

Доброе утро,
>>Он спокойно войну пережил. "Дело" на него его было закрыто в 1953.

52 кд не воевала в Белоруссии, она прибыла на фронт из СКВО в конце июля и в августе оперировала в пределах Смоленской, Сумской и Брянской областей. В Минск Б. во всяком случае попасть не мог. Сочинил наверное, с кем не бывает. И да, про фамилию - разница в одной букве, совпадают имя, отчество, год рождения... Я бы решил что в госпитале ошиблись

С уважением, Boris.
От Boris
К Boris (25.04.2026 13:34:05)
Дата 25.04.2026 13:50:11

Не, разные люди все же (-)
От Boris
К Boris (25.04.2026 13:50:11)
Дата 25.04.2026 13:51:24

Re: Не, разные...

Доброе утро,

Одна зацепка, выбыл из 384 зсп 26 сентября 1941го...

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp2004603884/?backurl=%252Fheroes%252F%253Flast_name%253D%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%2526first_name%253D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%2526place_birth_ids%253D%2526division_ids%253D%2526division_rod_ids%253D%2526collection%253D%2526group%253Dall%2526types%253Dpamyat_commander%253Anagrady_nagrad_doc%253Anagrady_uchet_kartoteka%253Anagrady_ubilein_kartoteka%253Apdv_kart_in%253Apdv_kart_in_inostranec%253Apamyat_voenkomat%253Apotery_vpp%253Apamyat_zsp_parts%253Akld_ran%253Akld_bolezn%253Akld_card%253Akld_upk%253Akld_vmf%253Akld_partizan%253Apotery_doneseniya_o_poteryah%253Apotery_gospitali%253Apotery_utochenie_poter%253Apotery_spiski_zahoroneniy%253Apotery_voennoplen%253Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%253Apotery_kartoteki%253Apotery_rvk_extra%253Apotery_isp_extra%253Asame_doroga%253Asame_rvk%253Asame_guk%253Apotery_knigi_pamyati%2526page%253D12%2526grouppersons%253D1%2526date_birth_from%253D1923&

С уважением, Boris.
От iggalp
К Boris (25.04.2026 13:51:24)
Дата 25.04.2026 14:11:34

Re: Не, разные...

Да там вариантов хватает.
Это определенно он https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1518836619/
Но это юбилейное награждение.

И это он почти наверняка https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok10113508/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%26middle_name%3D%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26place_birth_ids%3D%26division_ids%3D%26division_rod_ids%3D%26collection%3D%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_card%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26date_birth_from%3D1923&

и это
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40092915/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%26middle_name%3D%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26place_birth_ids%3D%26division_ids%3D%26division_rod_ids%3D%26collection%3D%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_card%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26date_birth_from%3D1923&

От iggalp
К Boris (25.04.2026 13:34:05)
Дата 25.04.2026 14:00:04

Re: Похоже, весной...

>52 кд не воевала в Белоруссии, она прибыла на фронт из СКВО в конце июля и в августе оперировала в пределах Смоленской, Сумской и Брянской областей. В Минск Б. во всяком случае попасть не мог. Сочинил наверное, с кем не бывает. И да, про фамилию - разница в одной букве, совпадают имя, отчество, год рождения... Я бы решил что в госпитале ошиблись

Кричев это еще Белоруссия. Так что даже формально воевала. И вообще там пограничье и были административные переходы туда-сюда.
Но записано все со слов доносчика, так что испорченных телефонов могло быть предостаточно. Вон уже в глубоко мирное время чекист целую 52-ю казачью кавалерийскую армию придумал )))) А у них было 10 лет, чтобы разобраться
От AMX
К iggalp (25.04.2026 14:00:04)
Дата 26.04.2026 00:44:17

Re: Похоже, весной...

>Вон уже в глубоко мирное время чекист целую 52-ю казачью кавалерийскую армию придумал )))) А у них было 10 лет, чтобы разобраться

Это подследственный придумал, а он очевидно не проверил. Откуда чекисту знать какие подразделения были, а какие нет?
Интернетов тогда не было, а сведения о частях под ДСП.
От iggalp
К AMX (26.04.2026 00:44:17)
Дата 26.04.2026 12:47:51

Re: Похоже, весной...

>Это подследственный придумал, а он очевидно не проверил. Откуда чекисту знать какие подразделения были, а какие нет?

Там не было никакого подследственного. С чекистом я погорячился, кстати - там был оперуполномоченный из РО МВД, проще говоря милиционер.

В отношении информации - казачья кавалерийская армия звучит дико само по себе. И в 1953 уже могли быть какие-то Перечни вхождения или что-то похожее. Например, Перечень НКВД от 1956 года. Да проще скажем - в личном деле Бурилова в военкомате все должно было быть.
От AMX
К iggalp (26.04.2026 12:47:51)
Дата 26.04.2026 19:13:14

Re: Похоже, весной...

>>Это подследственный придумал, а он очевидно не проверил. Откуда чекисту знать какие подразделения были, а какие нет?
>
>Там не было никакого подследственного. С чекистом я погорячился, кстати - там был оперуполномоченный из РО МВД, проще говоря милиционер.

Ну дело то он закрывал. В любом случае это фантазии данного товарища, и записаны с его слов.
От Robert
К iggalp (25.04.2026 14:00:04)
Дата 27.04.2026 00:45:55

Ре: Похоже, весной...

> Вон уже в глубоко мирное время чекист целую 52-ю казачью кавалерийскую армию придумал )))) А у них было 10 лет, чтобы разобраться

НКВД и госбезопасность - тогда были единой службой. Чекист, энкеведист, или милиционер - одно и то же было.
От Boris
К Robert (27.04.2026 00:45:55)
Дата 27.04.2026 19:53:15

Ре: Похоже, весной...

Доброе утро,

>НКВД и госбезопасность - тогда были единой службой. Чекист, энкеведист, или милиционер - одно и то же было.

Не так все же, с 1943 года отдельные наркоматы/министерства, хотя и с передачей между ними отдельных подразделений:

https://shieldandsword.mozohin.ru/nkgb4353/index.htm

А в марте 1953 - марте 1954 да, единое МВД СССР, в структуре которого, как в самом министерстве, так и ниже, были и "чекистские", и "милицейские" подразделения

https://shieldandsword.mozohin.ru/VD3462/mvd5354/index.htm

Судя по воинскому, а не специальному званию милиции, направивший дело А.Л. в архив мл. лейтенант Чесноков был именно что чекистом.

С уважением, Boris.
От damdor
К iggalp (24.04.2026 20:11:24)
Дата 25.04.2026 13:10:46

Непонятное.

> Бурилов говорил: «С начала военных действий я служил в Казачей Кав[алерийской] Дивизии. В октябре месяце 1941 г. мы попали в окружение. Командование нас бросило, и мы шли кто как мог. В окружение я попал еще в Белоруссии и из окружения выходил в течение 3-х месяцев. Шел я через Минск, Гомель, Смоленск, Орел и ряд других городов.

На начало сентября 1941 г. вся территория Белоруссии оккупирована

>7-го октября 1941 [г.] я шел по направлению к Смоленску. На дороге меня остановили немцы, которые ехали на машине, один из них подозвал меня и спросил: «Русс, ноги болят». Я ответил: «Да», тогда они мне предложили сесть на машину. С этого дня я с ними ехал в течение 15 дней и проехал 170 километров). В пути следования немцы меня кормили и даже угощали своим ромом. Когда мы доехали до одного села, не помню какого, в 70 километров) от Ельца Орловской обл [асти].

Т.е. шёл на Запад, от линии фронта. А немцы повезли наоборот под углом, но к линии фронта. Смоленск под немцами с лета 1941 г., а Орёл - с 3.10.1941 г.
От iggalp
К damdor (25.04.2026 13:10:46)
Дата 25.04.2026 13:49:31

Re: Непонятное.

>> Бурилов говорил: «С начала военных действий я служил в Казачей Кав[алерийской] Дивизии. В октябре месяце 1941 г. мы попали в окружение. Командование нас бросило, и мы шли кто как мог. В окружение я попал еще в Белоруссии и из окружения выходил в течение 3-х месяцев. Шел я через Минск, Гомель, Смоленск, Орел и ряд других городов.
>
>На начало сентября 1941 г. вся территория Белоруссии оккупирована

Со слов доносчика записано верно )))

А, по-сути, четко видно, что речь о двух окружениях. Сначала попал примерно в июле и три месяца выходил. Вышел в октябре и тут же попал в новое окружение. Есть упоминание про 52 кд. Если оно верное, то это больше похоже на июльско-августовское окружение, Кричев-Унеча.
От damdor
К iggalp (25.04.2026 13:49:31)
Дата 25.04.2026 15:54:15

Неверно

>>На начало сентября 1941 г. вся территория Белоруссии оккупирована

>Со слов доносчика записано верно )))

Да, кстати, а с чьих слов 52-я кд стала "52 казачьей кавалерийской армией"?

>А, по-сути, четко видно, что речь о двух окружениях. Сначала попал примерно в июле и три месяца выходил. Вышел в октябре и тут же попал в новое окружение. Есть упоминание про 52 кд. Если оно верное, то это больше похоже на июльско-августовское окружение, Кричев-Унеча.

«С начала военных действий я служил в Казачей Кав[алерийской] Дивизии. В октябре месяце 1941 г. мы попали в окружение. Командование нас бросило, и мы шли кто как мог. В окружение я попал еще в Белоруссии и из окружения выходил в течение 3-х месяцев. Шел я через Минск, Гомель, Смоленск, Орел и ряд других городов.

Даже если с 22.09.41 3 месяца уже октябрь. Ну и если Кричев в августе, то тогда тем более непонятен маршрут "Минск, Гомель, Смоленск, Орел".

"Казачей Кав[алерийской] Дивизии".
Да, 52-я кк сформирована в июле 1941г. СКВО в районе Новочеркасска.
От iggalp
К damdor (25.04.2026 15:54:15)
Дата 25.04.2026 19:06:43

Re: Неверно

>Да, кстати, а с чьих слов 52-я кд стала "52 казачьей кавалерийской армией"?

Это в 1953 опер из райотдела указал при передаче дела в архив. Видимо в деле были материалы.
От iggalp
К damdor (25.04.2026 15:54:15)
Дата 25.04.2026 19:13:44

Re: Неверно

>Даже если с 22.09.41 3 месяца уже октябрь. Ну и если Кричев в августе, то тогда тем более непонятен маршрут "Минск, Гомель, Смоленск, Орел".

Ну если додумывать, то конец июля-начало августа 52 кд в районе Кричев-Унеча-Почеп моталась. Гомель там на расстоянии 120-160 км всего. Правда на запад. Но это все равно пересказ-пересказов, можно сильно не морочиться