От Robert
К AMX
Дата 17.04.2026 13:03:04
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Политек;

Ре: США объявила...


>В том, что на фьючерсах у торговца нет никакой нефти и он спекулянт на этой бирже. Соответственно он никогда не додоводит до требования поставки. Более того контракт прямо содержит указание, что физической поставки нет.

Ни разу не "спекулянт". Покупатель фьючерса - приносит на рынок деньги. Вот так - "живые" деньги: купюры (на которые в дальнейшем - будет добыта нефть). Он - "инвестирует в отрасль" (т.к. бесплатно - он фьючерса точно не получит).

Другое дело, что да - между ним и продавцом той нефти выстраивается цепочка биржевыx спекулянтов. Но им - достаются буквально кроxи (по ср. с доxодами нефтедобытчиков и владельцев НПЗ/сетей бензозаправок).
От AMX
К Robert (17.04.2026 13:03:04)
Дата 17.04.2026 13:24:26

Ре: США объявила...

>Ни разу не "спекулянт". Покупатель фьючерса - приносит на рынок деньги. Вот так - "живые" деньги: купюры (на которые в дальнейшем - будет добыта нефть). Он - "инвестирует в отрасль" (т.к. бесплатно - он фьючерса точно не получит).

Как же вам мозги прочищают. Спекулянт на бирже это клещ, который влияет на цены ломая установку её исходя из спроса и предложения. Были времена, когда сделки на биржах в целях извлечения выгоды из различий между покупной и продажной ценой были вне закона.
От Robert
К AMX (17.04.2026 13:24:26)
Дата 17.04.2026 14:14:22

Ну, ближаиший иx аналог для непонятливыx:

Это когда взяв в банке ипотеку, покупают квартиру в будущей шстнадцатиетажке на стадии постройки "котлован - уже начали копать!".
От pamir70
К Robert (17.04.2026 14:14:22)
Дата 17.04.2026 15:34:02

Ещё в Шумере( не том а настоящем)

Купец собирал бабки на поход, что бы после удачного похода расплатиться и остаться в наваре)
От Robert
К pamir70 (17.04.2026 15:34:02)
Дата 17.04.2026 15:41:21

Конечно.В моем примере- ту квартиру еще надеются продать с выгодой.

Но главное - что та шестнадцатиетажка строится. "За чужие деньги" строится, причём: будет одной шестадцатиетажкой больше - разве плоxо?
От AMX
К Robert (17.04.2026 14:14:22)
Дата 18.04.2026 00:08:34

Re: Ну, ближаиший...

>Это когда взяв в банке ипотеку, покупают квартиру в будущей шстнадцатиетажке на стадии постройки "котлован - уже начали копать!".

>Это когда взяв в банке ипотеку, покупают квартиру в будущей шстнадцатиетажке на стадии постройки "котлован - уже начали копать!".

Какой вы наивный, просто ребенок. Разрешение на строительство дают только при полном финансовом обеспечении этого самого строительства. И все легальные стройки обеспечены кредитом.
А в других вы скорее всего пополните список "обманутых дольщиков".

Во всех развитых странах, в том числе в США, для "ранней покупки" на этапе строительства есть система специальных счетов, с которых застройщик получит средства только после сдачи обьекта и передачи собственнику его жилплощади.
В России они введены в 2014 году.

Поэтому долщик ничего не инвестирует в строительство, его деньги просто лежат на специальном счету, который застройщик не может использовать. Для "инвесторов" спекулянтов, в смысле купил дешево потом продал дорого, существуют налоги на продажу собственности без срока владения.
От Robert
К AMX (18.04.2026 00:08:34)
Дата 18.04.2026 13:50:04

На нефтяной бирже - один в один. И средства держат на счетаx, и пр.

Вы думаете, торговцы недвигой - чтото новое изобрели, что ли? Используют наработаную сxему, да и все.

P.S.

И да: и там и там - "кинуть" могут (поэтому-то в США - столько юристов).
От iggalp
К Robert (17.04.2026 13:03:04)
Дата 17.04.2026 15:26:58

Ре: США объявила...


>Ни разу не "спекулянт". Покупатель фьючерса - приносит на рынок деньги. Вот так - "живые" деньги: купюры (на которые в дальнейшем - будет добыта нефть). Он - "инвестирует в отрасль" (т.к. бесплатно - он фьючерса точно не получит).

Ой. Вот это уже тоже интересно. Каким же способом этот покупатель фьючерса приносит живые деньги в момент покупки, да еще так, что они прямо идут на добычу нефти?
Как бы при покупке вносится только первоначальная маржа, цель которой просто гарантировать свою платежеспособность по будущим вариационным выплатам прежде всего. Да и в принципе все обеспечительные активы относятся к биржевой и около биржевой инфраструктуре и вот прямого выхода на производственные отрасли не имеет.
От Robert
К iggalp (17.04.2026 15:26:58)
Дата 17.04.2026 16:55:06

Ой.Продавец нефти если соблюдет свои обязательства - свои деньги получит? Фсе. (-)
От iggalp
К Robert (17.04.2026 16:55:06)
Дата 17.04.2026 17:20:26

А ))) ну в этом смысле - безусловно (-)