От Prepod
К Олег Рико
Дата 13.04.2026 12:35:58
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Политек;

Re: США объявила...

>Я так понимаю это первый случай в новейшей истории применения морской блокады? Когда всё честь по части официально объявлена
Чтобы было "по красоте" (с), как во времена мужиков с тросточками и в котелках, надо объявить нотой одного правительства другому, с заявлением для всеобщего сведения, соглашением условий блокады: полная/частичная, для всех или для судов блокируемой державы, на каких морских пространствах будут осуществляться мероприятия по блокаде, порядок досмотра, вопрос о конфискации "запрещенного" груза, обнаруженного при досмотре (если судно соблюло правила досмотра, не скрывалось, не убегало и пр. то могли конфисковывать, а могли не пускать в блокируемые воды) и прочее.
По обычному морскому праву рубежа 19 и 20 веков у морской блокады довольно сложная правовая "обвязка".
Ее не просто так объявляли.
От Г.С.
К Prepod (13.04.2026 12:35:58)
Дата 13.04.2026 13:00:55

Не очень понятно...

>>Я так понимаю это первый случай в новейшей истории применения морской блокады? Когда всё честь по части официально объявлена
>Чтобы было "по красоте" (с), как во времена мужиков с тросточками и в котелках, надо объявить нотой одного правительства другому, с заявлением для всеобщего сведения, соглашением условий блокады: полная/частичная, для всех или для судов блокируемой державы, на каких морских пространствах будут осуществляться мероприятия по блокаде, порядок досмотра, вопрос о конфискации "запрещенного" груза, обнаруженного при досмотре (если судно соблюло правила досмотра, не скрывалось, не убегало и пр. то могли конфисковывать, а могли не пускать в блокируемые воды) и прочее.
>По обычному морскому праву рубежа 19 и 20 веков у морской блокады довольно сложная правовая "обвязка".
>Ее не просто так объявляли.

Как клевещут, Дедушка грозился перехватывать танкеры, которые заплатили Ирану за проход по проливу.
Но если Иран объявит, что дружественные страны за проход не платят, а в реале будут платить после доставки скидками на свою продукцию, то Дедушке придется только пиратствовать.
От А.Никольский
К Г.С. (13.04.2026 13:00:55)
Дата 13.04.2026 14:16:26

тогда на сцену выступит OFAC

Но если Иран объявит, что дружественные страны за проход не платят, а в реале будут платить после доставки скидками на свою продукцию, то Дедушке придется только пиратствовать.
++++
обложит эти танкеры санкциями, а ВМС США будут их захватывать и продавать, как уже было с танкерами, идущими из Венесужлы (и из Ирана тоже несколько раз).
В принципе тоже пиратство, но обложенное бумажками
От digger
К А.Никольский (13.04.2026 14:16:26)
Дата 13.04.2026 14:19:51

Re: тогда на...

>обложит эти танкеры санкциями, а ВМС США будут их захватывать и продавать, как уже было с танкерами, идущими из Венесужлы (и из Ирана тоже несколько раз).
>В принципе тоже пиратство, но обложенное бумажками

А какой адекватный ответ за морскую блокаду, кроме ответной блокады? Тонкость может быть в том, что страны, танкеры которых персы обстреляли, не обратились к США за помощью или сами не объявили блокаду Ирану, потому США как бы сбоку.
От Г.С.
К digger (13.04.2026 14:19:51)
Дата 13.04.2026 14:30:54

Казус белли

>>обложит эти танкеры санкциями, а ВМС США будут их захватывать и продавать, как уже было с танкерами, идущими из Венесужлы (и из Ирана тоже несколько раз).
>>В принципе тоже пиратство, но обложенное бумажками
>
> А какой адекватный ответ за морскую блокаду, кроме ответной блокады? Тонкость может быть в том, что страны, танкеры которых персы обстреляли, не обратились к США за помощью или сами не объявили блокаду Ирану, потому США как бы сбоку.

Есть силенки и решимость на войну, воюй.
Нет, отвечай диверсиями или любыми другими пакостями под чужим флагом.
От Prepod
К Г.С. (13.04.2026 13:00:55)
Дата 13.04.2026 18:13:08

Re: Не очень

>>>Я так понимаю это первый случай в новейшей истории применения морской блокады? Когда всё честь по части официально объявлена
>>Чтобы было "по красоте" (с), как во времена мужиков с тросточками и в котелках, надо объявить нотой одного правительства другому, с заявлением для всеобщего сведения, соглашением условий блокады: полная/частичная, для всех или для судов блокируемой державы, на каких морских пространствах будут осуществляться мероприятия по блокаде, порядок досмотра, вопрос о конфискации "запрещенного" груза, обнаруженного при досмотре (если судно соблюло правила досмотра, не скрывалось, не убегало и пр. то могли конфисковывать, а могли не пускать в блокируемые воды) и прочее.
>>По обычному морскому праву рубежа 19 и 20 веков у морской блокады довольно сложная правовая "обвязка".
>>Ее не просто так объявляли.
>
>Как клевещут, Дедушка грозился перехватывать танкеры, которые заплатили Ирану за проход по проливу.
Винтажные мужики с тростями в цилиндрах не ритуальные танцы танцевали, они заявляли ноты и объявляли условия блокады чтобы все всё четко понимали. Международное морское право почиталось ценностью, потому что это игра не в одни ворота. Слабая сторона может заняться крейсерством, пиратством и прочими прелестями. И если подключатся нейтральны, даже в формате благожелательного нейтралитета, то блокирующей стороне мало не покажется. Нейтралов с их интересами надо уважать. И не злить без нужды. Поэтому объявляли что вот мы хотели как лучше, но они ну вот совсем ни в какую, и мы вынуждены. А Вы, господа нейтралитеты, можете им возить и от них вывозить всякое что вам надо, в разумных пределах, у нас война всё-таки, просим пардон. И мы будут Ваших торчащей досматривать, а шо делать? но в целом никаких проблем.
Пока в США у власти и в экспертном сообществе были люди старой школы, они на автомате и всюду формировали «коалиции». Даже если в этом нет особой нужды. От Кореи до Афганистана. Потому что понимали ограниченность собственных возможностей и обеспечивали в отношении каждой операции вовлечение всех, от кого хоть что-то зависит в этом регионе, ну и всех прочих кто согласиться (но это политика, не основная задача).
А теперь и экспертное сообщество уже не помнит времена Холодной войны и уже давно, «сам видел», в 2007 году общался в их «тинк танке» в Стэнфорде, только совсем дедушки более или менее были в своём уме, даже у 40-50-летних сплошная Фукуяма, а теперь и ветераны Холодной войны в политической элите в лице деда Бидона ушли на покой. И все уверовали в ниипическую силу Амёёёуувририки, которая ни в ком не нуждается.
По иронии судьбы Амёёёууврика идёт с ярмарки и как раз нуждается в активных и сильных сателлитах.
>Но если Иран объявит, что дружественные страны за проход не платят, а в реале будут платить после доставки скидками на свою продукцию, то Дедушке придется только пиратствовать.
То что сейчас происходит это какой-то лютый звиздец, не имеющий отношения к морской блокаде «честь по чести». Чтобы получилось «честь по чести», нужно вернуть даже не 2021, и не 2013, и даже же 1938, нужно вернуть старый добрый 1913 год.
То что США до недавнего времени соблюдали приличия это не снисходительность гегемона, который кричит «давлю!» перед тем как раздвоить нечто насекомоподобное. Это, как оказалось, была мудрость предков (не исключая британских).
От Iva
К Prepod (13.04.2026 12:35:58)
Дата 13.04.2026 18:09:41

Re: США объявила...

Привет!

>Чтобы было "по красоте" (с), как во времена мужиков с тросточками и в котелках, надо объявить нотой одного правительства другому, с заявлением для всеобщего сведения, соглашением условий блокады: полная/частичная, для всех или для судов блокируемой державы, на каких морских пространствах будут осуществляться мероприятия по блокаде, порядок досмотра, вопрос о конфискации "запрещенного" груза, обнаруженного при досмотре (если судно соблюло правила досмотра, не скрывалось, не убегало и пр. то могли конфисковывать, а могли не пускать в блокируемые воды) и прочее.
>По обычному морскому праву рубежа 19 и 20 веков у морской блокады довольно сложная правовая "обвязка".
>Ее не просто так объявляли.

пока была информация, что блокада касается судов, заходивших в иранские порты.

Владимир
От Iva
К Prepod (13.04.2026 12:35:58)
Дата 13.04.2026 18:11:20

Re: США объявила...

Привет!
Центральное командование Вооружённых сил США объявило, что с сегодняшнего дня вводит полную морскую блокаду всех судов, входящих в иранские порты.

«Силы Центрального командования США (CENTCOM) начнут реализацию блокады всего морского трафика, входящего в и выходящего из иранских портов, 13 апреля в 10:00 по восточному времени(17:00 по Киеву/Москве) в соответствии с распоряжением президента ( https://t.me/PresidentDonaldTrumpRU/16005). Блокада будет применяться беспристрастно в отношении судов всех стран, входящих в и покидающих иранские порты и прибрежные районы, включая все иранские порты в Персидском заливе и Оманском заливе. Силы CENTCOM не будут препятствовать свободе судоходства для судов, проходящих через Ормузский пролив в и из неиранских портов. Дополнительная информация будет доведена до коммерческих судоводителей через официальное уведомление перед началом блокады. Всем морякам рекомендуется отслеживать сообщения Notice to Mariners и связываться с военно-морскими силами США по каналу связи «мост-мост» 16 при работе в Оманском заливе и на подходах к Ормузскому проливу», — говорится в пресс-релизе Центрального командования.

Владимир
От Prepod
К Iva (13.04.2026 18:11:20)
Дата 13.04.2026 18:27:33

Re: США объявила...

>Привет!
>Центральное командование Вооружённых сил США объявило, что с сегодняшнего дня вводит полную морскую блокаду всех судов, входящих в иранские порты.

>«Силы Центрального командования США (CENTCOM) начнут реализацию блокады всего морского трафика, входящего в и выходящего из иранских портов, 13 апреля в 10:00 по восточному времени(17:00 по Киеву/Москве) в соответствии с распоряжением президента ( https://t.me/PresidentDonaldTrumpRU/16005). Блокада будет применяться беспристрастно в отношении судов всех стран, входящих в и покидающих иранские порты и прибрежные районы, включая все иранские порты в Персидском заливе и Оманском заливе. Силы CENTCOM не будут препятствовать свободе судоходства для судов, проходящих через Ормузский пролив в и из неиранских портов. Дополнительная информация будет доведена до коммерческих судоводителей через официальное уведомление перед началом блокады. Всем морякам рекомендуется отслеживать сообщения Notice to Mariners и связываться с военно-морскими силами США по каналу связи «мост-мост» 16 при работе в Оманском заливе и на подходах к Ормузскому проливу», — говорится в пресс-релизе Центрального командования.

>Владимир
Американцы образца 2006 года (я про состояние элит и экспертного общества, не политические реалии 2006 года) просто не влезли бы в это блуд с Ираном. Операцию бы начали только после того как уломали бы Китай, Индию (хотя бы одного из них), Россию (фактическое снятие санкций), привлекли в военную коалицию ВБ, Францию, Италию как минимум, Саудовскую Аравию и всякие ОАЭ с Кувейтами. Обеспечили пресловутые 3000 вылетов в день, как зимой 90/91 года. И раскатали Иран в тонкий блин. Даже если вдруг стало бы нужно высадиться на иранском берегу Ормузским, они бы в таком составе выходились. И пехоты не из США хватило бы. Но экспертное сообщество и политическое руководство США уворовали во своё всемогущество. И происходит вот это муданцзян с ипанемой, которые мы наблюдаем.
От Г.С.
К Iva (13.04.2026 18:11:20)
Дата 13.04.2026 20:51:20

Опять непонятки...

>Привет!
>Центральное командование Вооружённых сил США объявило, что с сегодняшнего дня вводит полную морскую блокаду всех судов, входящих в иранские порты.

>«Силы Центрального командования США (CENTCOM) начнут реализацию блокады всего морского трафика, входящего в и выходящего из иранских портов, 13 апреля в 10:00 по восточному времени(17:00 по Киеву/Москве) в соответствии с распоряжением президента ( https://t.me/PresidentDonaldTrumpRU/16005). Блокада будет применяться беспристрастно в отношении судов всех стран, входящих в и покидающих иранские порты и прибрежные районы, включая все иранские порты в Персидском заливе и Оманском заливе. Силы CENTCOM не будут препятствовать свободе судоходства для судов, проходящих через Ормузский пролив в и из неиранских портов. Дополнительная информация будет доведена до коммерческих судоводителей через официальное уведомление перед началом блокады. Всем морякам рекомендуется отслеживать сообщения Notice to Mariners и связываться с военно-морскими силами США по каналу связи «мост-мост» 16 при работе в Оманском заливе и на подходах к Ормузскому проливу», — говорится в пресс-релизе Центрального командования.

>Владимир

входящих в и покидающих иранские порты и прибрежные районы
т.е. будут перехватывать прошедшие по иранскому прибрежному фарватеру.

А что будут делать с теми, кто тайно заплатят Ирану и будут выходить вдоль арабских берегов?

Не говоря уж о последовательности действий. Сначала разрешили персам подзаработать, выпуская танкеры с их нефтью, чтбы сбить цены, а теперь полная двусторонняя блокада Ормуза - ближняя иранская и дальняя пиндосская.

И что будут делать, если танкер пойдет в сопровождении китайского фрегата. Топить и большую войнушку начинать?
От Iva
К Г.С. (13.04.2026 20:51:20)
Дата 14.04.2026 00:25:30

Re: Опять непонятки...

Привет!

>И что будут делать, если танкер пойдет в сопровождении китайского фрегата. Топить и большую войнушку начинать?

если

Владимир
От Г.С.
К Iva (14.04.2026 00:25:30)
Дата 14.04.2026 00:29:57

Дальше едешь, тише будешь

‼️🇺🇸🇾🇪 Американский авианосец USS Bush испугался хуситов и использует обходной маршрут, — USNI
▪️Вместо того, чтобы пройти через Гибралтарский пролив, авианосец USS George H.W. Bush идет гораздо более длинным маршрутом вокруг Африки, чтобы добраться до Персидского залива.
▪️Этот "объезд" позволяет избежать вод, контролируемых хуситами, таких как Красное море и Баб-эль-Мандебский пролив.
https://max.ru/RVvoenkor/AZ2IjR1IPiE
От BP~TOR
К Г.С. (14.04.2026 00:29:57)
Дата 14.04.2026 01:52:30

Что то там в географией

>‼️🇺🇸🇾🇪 Американский авианосец USS Bush испугался хуситов и использует обходной маршрут, — USNI
>▪️Вместо того, чтобы пройти через Гибралтарский пролив, авианосец USS George H.W. Bush идет гораздо более длинным маршрутом вокруг Африки, чтобы добраться до Персидского залива.
>▪️Этот "объезд" позволяет избежать вод, контролируемых хуситами, таких как Красное море и Баб-эль-Мандебский пролив.
> https://max.ru/RVvoenkor/AZ2IjR1IPiE
 Как можно вокруг Африки без Гибралтара?

От tarasv
К BP~TOR (14.04.2026 01:52:30)
Дата 14.04.2026 03:35:01

Re: Что то...

>> https://max.ru/RVvoenkor/AZ2IjR1IPiE
> Как можно вокруг Африки без Гибралтара?

Он из Норфолка идет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Iva
К Г.С. (13.04.2026 20:51:20)
Дата 14.04.2026 09:49:05

Re: Опять непонятки...

Привет!

>И что будут делать, если танкер пойдет в сопровождении китайского фрегата. Топить и большую войнушку начинать?

фрегата не надо :)

Китайский танкер прорвал блокаду США и прошёл через Ормузский пролив, пишет Reuters. Судно Rich Starry, внесённое в санкционный список за сотрудничество с Ираном, первым вошло в Ормузский пролив и вышло из Персидского залива, после того как американские военные перекрыли путь. На борту — около 250 тысяч баррелей метанола и китайский экипаж. Вслед за ним к проливу направляется ещё одно подсанкционное судно — Murlikishan, которое ранее перевозило российскую и иранскую нефть. Ожидается, что 16 апреля оно заправится мазутом в Ираке. Владелец Rich Starry — компания Shanghai Xuanrun Shipping Co Ltd. @bankrollo

https://t.me/bankrollo/58901


Владимир
От digger
К Iva (14.04.2026 09:49:05)
Дата 14.04.2026 10:39:09

Re: Опять непонятки...

>>И что будут делать, если танкер пойдет в сопровождении китайского фрегата. Топить и большую войнушку начинать?
>
>фрегата не надо :)
>Китайский танкер прорвал блокаду США и прошёл через Ормузский пролив, пишет Reuters.

О, запасаемся попкорном.Наконец прямое столкновение США с Китаем на почве мирового господства.Американцы зассали, Китай побеждает, как и в предыдущих раундах без прямого участия.
От AMX
К digger (14.04.2026 10:39:09)
Дата 14.04.2026 11:26:28

Re: Опять непонятки...

> О, запасаемся попкорном.Наконец прямое столкновение США с Китаем на почве мирового господства.Американцы зассали, Китай побеждает, как и в предыдущих раундах без прямого участия.

Не будет никакого столкновения. Максимум пошлинами начнут трясти, что добавит Трампу популярности, т.к. Амазон торгует чуть менее, чем полностью продукцией из Китая, как впрочем и всякие Волмарты.

А вооруженное столкновения маловероятно, потому что американцы там уже набрали полные штаны.
От Iva
К Iva (14.04.2026 09:49:05)
Дата 14.04.2026 21:04:07

ситуация с танкером не столь однозначная

Привет!

на одном форуме сделали пояснение в корне меняющее ситуацию.

Объявлена блокада портов Ирана. ИРАНА.

Китайский танкер «Rich Starry» во вторник прошёл через Ормузский пролив. Судно загружено около 250 000 баррелей метанола в порту Хамрия (ОАЭ).

Этот танкер из ОАЭ.
ОАЭ.
Под объявленную блокаду не попадает.


Владимир
От AMX
К Iva (14.04.2026 21:04:07)
Дата 15.04.2026 12:46:17

Re: ситуация с...

>Этот танкер из ОАЭ.
>ОАЭ.
>Под объявленную блокаду не попадает.

Пошли отмазки? Вроде как в объявленной "блокаде" было сказано про "воды" Ирана, т.е. суда идущие по правилам Ирана.
Или вы не в курсе что требует Иран и какие правила он ввел?
От Олег Рико
К AMX (15.04.2026 12:46:17)
Дата 16.04.2026 00:11:33

Re: ситуация с...

>>Этот танкер из ОАЭ.
>>ОАЭ.
>>Под объявленную блокаду не попадает.
>
>Пошли отмазки? Вроде как в объявленной "блокаде" было сказано про "воды" Ирана, т.е. суда идущие по правилам Ирана.
>Или вы не в курсе что требует Иран и какие правила он ввел?

Объявлена блокада именно портов Ирана. То есть суда который следует туда или оттуда
От AMX
К Олег Рико (16.04.2026 00:11:33)
Дата 16.04.2026 01:45:37

Re: ситуация с...

>>>Этот танкер из ОАЭ.
>>>ОАЭ.
>>>Под объявленную блокаду не попадает.
>>
>>Пошли отмазки? Вроде как в объявленной "блокаде" было сказано про "воды" Ирана, т.е. суда идущие по правилам Ирана.
>>Или вы не в курсе что требует Иран и какие правила он ввел?
>
>Объявлена блокада именно портов Ирана. То есть суда который следует туда или оттуда

Читаем текст объявления The blockade will be enforced impartially against vessels of all nations entering or departing Iranian ports and coastal areas

Т.е. была объявлена блокада и против судов следующих из прибрежных районов Ирана. Что в общем понятно, т.к. нефть можно перегрузить и без портов. Иран же разрешает проход судов только маршрутом через свои прибрежные районы в территориальных водах.