От Сибиряк
К apple16
Дата 07.04.2026 15:04:58
Рубрики WWII; Современность; Локальные конфликты;

Re: Для эффекта...

>1. Длительный период мира - тут вроде да - 15 лет есть 1918-1933
>В СССР побольше но примерно столько же - 1922 - 1937
>По идее поколение это лет 20 - те еще остались люди, которые помнят как раньше было. При этом в СССР отдельные военспецы вполне себе выжили те нельзя сказать что ИГИЛ все поглотил и полностью весь опыт утрачен.

В немецкой дивизии 39-41-го года - командир дивизии, большинство командиров полков и немалая часть командиров батальонов - офицеры с опытом ПМВ. В советской дивизии после чисток 30-х командиры с опытом ПМВ как правило отсутствуют. В результате в немецкой дивизии старший комсостав прошёл отбор в ходе ПМВ, а в советской - сплошь выдвиженцы мирного времени с большим упором на правильное происхождение (в ущерб базовому образованию) и политическую грамотность (в ущерб профессионализму).

>2. Не связанные с квалификацией критерии роста по службе и занятия военных. В Германии расти особо некуда, надо просто работать. Не очень престижная работа. В СССР группы поддержки политических военных бодро идут в гору на фоне зачистки военспецов и прочих недобитков, но в свою очередь идут под зачистку на следующем цикле. Дальше рост все-таки более органический в основном - надо себя проявить в военном деле.

Да, как-то так. Только вот проявлять им себя пришлось уже ценой огромного расхода личного состава и потери большого количества снаряженных и обученных соединений.

>Те и там и там застоя с танковым биатлоном не случилось.

>Но если предположить, что репрессий и внутренних трений в руководстве СССР, которые собственно к репрессиям и привели, не было бы вообще, то генеральский эффект наблюдался бы заметно. Уже к 1937 году начались споры кто круче себя проявил в Гражданской войне. Фракционная борьба, подтягивание своих за счет чужих и все такое прочее. Тут воевать некогда.

Так если люди пригодны к борьбе, то они естественно будут искать точки приложения своих сил, в т.ч. в рамках фракционной борьбы. А если не пригодны (и даже прошли соответствующий отбор), то и фракционной борьбы конечно не будет, т.к. все усилия сосредоточатся на радостях и заботах мирного времени, пока гром не грянет...

От apple16
К Сибиряк (07.04.2026 15:04:58)
Дата 07.04.2026 18:21:30

Так зачистили уже правящие классы (военспецов в два приема)

Нет опции массово сохранить опытные офицерские кадры

От Robert
К apple16 (07.04.2026 18:21:30)
Дата 08.04.2026 15:34:15

Там xуже: репрессии вырезали "красный" старший комсостав

А на иx место - пришли люди "снизу" (не имевшие не малейшего опыта руководства соединениями).

Ну вот просто представьте себе, что бывший подпoлковник - вот так вот может запросто взять и не справиться с командованием армией.