От Jabberwock
К BP~TOR
Дата 07.04.2026 10:19:44
Рубрики WWII; Современность; Локальные конфликты;

У Чадаева другое мнение



>>Был период определенных успехов дронов на оптоволокне, но он закончился. Противник приспособился.
>К чему приспособились то? Тот же Флэш (советник министра обороныУкраины) неоднократно отмечал сохраняющееся превосходство РФ в применении дронов на оптоволокне. А сейчас ушкуйники выкатили КВС с дальностью 50 км.

Цитирую из его поста:
"эффективность применения падает — из опты долетает по целям один из 7-8, из радио — один из 50. Причины:

Во-первых, на эффективной дальности тех и других попросту не осталось значимых целей. Лунный пейзаж. Построения противника начинаются за пределами 20 км, техника вообще практически не высовывается к переднему краю, стоит в глубине. Остаются бедолаги, которые сидят в передовых опорниках и ждут своей гибели, но за каждого такого бедолагу мы платим вскрытием позиций и ответкой по пунктам запуска, операторам и связи."


>>Что откуда копировалось вообще не важно - важен результат.
>А результат такой что логистика ВСУ в Покровске и Мирнограде была задушена именно дронами, несмотря на декларируемое вами серьезное превосходство ВСУ. Сейчас тоже самое происходит на Лиманском и Константиновском направлениях

Сейчас фронт встал, продвижения нет, наши потери выросли.
От Prepod
К Jabberwock (07.04.2026 10:19:44)
Дата 07.04.2026 11:38:49

Вообще-то это указатель высочайшей эффективности.



>>>Был период определенных успехов дронов на оптоволокне, но он закончился. Противник приспособился.
>>К чему приспособились то? Тот же Флэш (советник министра обороныУкраины) неоднократно отмечал сохраняющееся превосходство РФ в применении дронов на оптоволокне. А сейчас ушкуйники выкатили КВС с дальностью 50 км.
>
>Цитирую из его поста:
>"эффективность применения падает — из опты долетает по целям один из 7-8, из радио — один из 50. Причины:

>Во-первых, на эффективной дальности тех и других попросту не осталось значимых целей. Лунный пейзаж. Построения противника начинаются за пределами 20 км, техника вообще практически не высовывается к переднему краю, стоит в глубине. Остаются бедолаги, которые сидят в передовых опорниках и ждут своей гибели, но за каждого такого бедолагу мы платим вскрытием позиций и ответкой по пунктам запуска, операторам и связи."
Лунный пейзаж и прекращение активности противника на 20 км.в глубину это показатель высочайшей эффективности. Что дрон а звезда смерти и сам по себе войну выиграть не может довольно очевидно.

>>>Что откуда копировалось вообще не важно - важен результат.
>>А результат такой что логистика ВСУ в Покровске и Мирнограде была задушена именно дронами, несмотря на декларируемое вами серьезное превосходство ВСУ. Сейчас тоже самое происходит на Лиманском и Константиновском направлениях
>
>Сейчас фронт встал, продвижения нет, наши потери выросли.
Точнее - противник сообщает что наши потери выросли. У меня есть личный железобетонный маркер - интенсивность полетов санитарной авиации н аэродром Левашово и резервирование коек в гражданских больницах СПб под раненых. Нет ничего похожего на ужас 2023 года и даже н метод боёв вокруг Покровска/Мирнограда.
От Jabberwock
К Prepod (07.04.2026 11:38:49)
Дата 07.04.2026 11:46:29

Re: Вообще-то это...

>Лунный пейзаж и прекращение активности противника на 20 км.в глубину это показатель высочайшей эффективности. Что дрон а звезда смерти и сам по себе войну выиграть не может довольно очевидно.

Это работает в обе стороны. Остановка по ЛБС противника вполне устраивает.

>>Сейчас фронт встал, продвижения нет, наши потери выросли.
>Точнее - противник сообщает что наши потери выросли. У меня есть личный железобетонный маркер - интенсивность полетов санитарной авиации н аэродром Левашово и резервирование коек в гражданских больницах СПб под раненых. Нет ничего похожего на ужас 2023 года и даже н метод боёв вокруг Покровска/Мирнограда.

Не только противник. Довольно много некрологов идёт.
От Prepod
К Jabberwock (07.04.2026 11:46:29)
Дата 07.04.2026 21:29:35

Re: Вообще-то это...

>>Лунный пейзаж и прекращение активности противника на 20 км.в глубину это показатель высочайшей эффективности. Что дрон а звезда смерти и сам по себе войну выиграть не может довольно очевидно.
>
>Это работает в обе стороны.
Как и с любым оружием. Расстреливать зулусов из максим-гана дело хорошее, но быстро заканчивается.
> Остановка по ЛБС противника вполне устраивает.
Это иллюзия, но предположим. Как это эффективность дронов опровергает то что они эффективныЙ в обе стороны?
>>>Сейчас фронт встал, продвижения нет, наши потери выросли.
>>Точнее - противник сообщает что наши потери выросли. У меня есть личный железобетонный маркер - интенсивность полетов санитарной авиации н аэродром Левашово и резервирование коек в гражданских больницах СПб под раненых. Нет ничего похожего на ужас 2023 года и даже н метод боёв вокруг Покровска/Мирнограда.
>
>Не только противник. Довольно много некрологов идёт.
А раньше не шло?
Летняя кампания не началась. Начнется - опять будет турбовинтовой гул.
От Jabberwock
К Prepod (07.04.2026 21:29:35)
Дата 08.04.2026 12:38:23

Re: Вообще-то это...

>> Остановка по ЛБС противника вполне устраивает.
>Это иллюзия, но предположим. Как это эффективность дронов опровергает то что они эффективныЙ в обе стороны?

Я не подвергаю сомнению эффективность дронов. Речь про ускользнувшее преимущество, возникшее при появлении КВН.

>>>>Сейчас фронт встал, продвижения нет, наши потери выросли.
>>>Точнее - противник сообщает что наши потери выросли. У меня есть личный железобетонный маркер - интенсивность полетов санитарной авиации н аэродром Левашово и резервирование коек в гражданских больницах СПб под раненых. Нет ничего похожего на ужас 2023 года и даже н метод боёв вокруг Покровска/Мирнограда.
>>
>>Не только противник. Довольно много некрологов идёт.
>А раньше не шло?
Сейчас был всплеск, причём по довольно известным и опытным бойцам.

>Летняя кампания не началась. Начнется - опять будет турбовинтовой гул.
Не видно предпосылок к продолжению нашего наступления.
От Robert
К Jabberwock (08.04.2026 12:38:23)
Дата 08.04.2026 12:58:19

Я - слежу елико возможно за поставками/потерями вооружений У.


>>Летняя кампания не началась. Начнется - опять будет турбовинтовой гул.
>Не видно предпосылок к продолжению нашего наступления.

У xоxлов на сейчас осталось гдето две дивизии Абрамсов/Леопардов, ну и авиадивизия на Ф-16. Вся теxника - б/у, так что процент боеготовыx неведом, но он далеко не 100% - точно.
От Jabberwock
К Robert (08.04.2026 12:58:19)
Дата 08.04.2026 13:49:33

Re: Я -...


>>>Летняя кампания не началась. Начнется - опять будет турбовинтовой гул.
>>Не видно предпосылок к продолжению нашего наступления.
>
>У xоxлов на сейчас осталось гдето две дивизии Абрамсов/Леопардов, ну и авиадивизия на Ф-16. Вся теxника - б/у, так что процент боеготовыx неведом, но он далеко не 100% - точно.

Тут интереснее, сколько у них артиллерии и РСЗО осталось. В войне дронов с зоной смерти в десятки километров танки мало что могут сделать.
От Robert
К Jabberwock (08.04.2026 13:49:33)
Дата 08.04.2026 14:21:45

Там еще в НАТО - по-разному считают

У ниx пеxотная дивизия усиленная всего батальоном "Абрамсов" - превращается в "танковую дивизию".

По "советским" меркам - наоборот: больше танков меньше пеxоты.
От Prepod
К Jabberwock (08.04.2026 12:38:23)
Дата 08.04.2026 21:26:33

Re: Вообще-то это...

>>> Остановка по ЛБС противника вполне устраивает.
>>Это иллюзия, но предположим. Как это эффективность дронов опровергает то что они эффективныЙ в обе стороны?
>
>Я не подвергаю сомнению эффективность дронов. Речь про ускользнувшее преимущество, возникшее при появлении КВН.
Ничего не писал про дрон КВН.
>>>>>Сейчас фронт встал, продвижения нет, наши потери выросли.
>>>>Точнее - противник сообщает что наши потери выросли. У меня есть личный железобетонный маркер - интенсивность полетов санитарной авиации н аэродром Левашово и резервирование коек в гражданских больницах СПб под раненых. Нет ничего похожего на ужас 2023 года и даже н метод боёв вокруг Покровска/Мирнограда.
>>>
>>>Не только противник. Довольно много некрологов идёт.
>>А раньше не шло?
>Сейчас был всплеск, причём по довольно известным и опытным бойцам.
За 4 года погибла такая толпа народу, которым ещё в 14 году всякое собирал, что если начать вспоминать, то лучше не надо. Почитай один Евич живой.
>>Летняя кампания не началась. Начнется - опять будет турбовинтовой гул.
>Не видно предпосылок к продолжению нашего наступления.
Для начала - оно не началось.
От BP~TOR
К Jabberwock (07.04.2026 10:19:44)
Дата 08.04.2026 16:49:52

Re: У Чадаева...

>"эффективность применения падает — из опты долетает по целям один из 7-8, из радио — один из 50. Причины:
>Во-первых, на эффективной дальности тех и других попросту не осталось значимых целей. Лунный пейзаж. Построения противника начинаются за пределами 20 км, техника вообще практически не высовывается к переднему краю, стоит в глубине. Остаются бедолаги, которые сидят в передовых опорниках и ждут своей гибели, но за каждого такого бедолагу мы платим вскрытием позиций и ответкой по пунктам запуска, операторам и связи."
Еще раз, в недавнем своем интервью руководитель НТЦ отмечал, что когда выяснилось, что по оптоволокну, которое не давится РЭБОм, украинцы не могут "перестрелять" ВС РФ (а технологическое отставание в этой области признают все признанные украинские гуру по дронам), они попытались сделать это за счет дальности (дроны ретрансляторы и т.п.) чтобы просто задавить пвд операторов и их логистику. Ответом на это стал КВС с дальностью 50 км"
Про лбс и танки, ну вот вчера я смотрел ролик с убиением танка в Ореховатке на Славянском направлении удаление от лбс 6 км). Как по вашему работают Гвоздики и Д-30 (дальность 15,4 км) которые достаточно количестве присутствуют в составе ЗСУ?
Практически ежедневно я наблюдаю по несколько видосов в день как ФПВна оптике ведут свободную охоту между многоэтажками в Краматорске. Я там учился в свое время, и для меня это как экскурсии по знакомым местам :)
Топикстартер как-то упустил из виду что основным методом наступления стала непрерывная инфильтрация малых пехотных групп за условную лбс сочетаемой с мероприятиями по давлению на логистику противника и укреплению своей используя бпла и нртк, если это удается то удается и закрепление территории

>Сейчас фронт встал, продвижения нет, наши потери выросли.
Да вот даже критически настроенный по отношению к командованию ВС РФ канал Рыбарь (раз уже вы на блохеров ориентируетесь), склонный скоее занижать продвижение в последние недели нахваливает командование на Славянском направлении и отмечает постоянное продвижение.
с чего вы взяли что выросла? :) Этого никто сейчас сказать точно не может
От Jabberwock
К BP~TOR (08.04.2026 16:49:52)
Дата 09.04.2026 16:10:22

Re: У Чадаева...

>...Ответом на это стал КВС с дальностью 50 км"
Недостаточным ответом. У противника преимущество.

>Про лбс и танки, ну вот вчера я смотрел ролик с убиением танка в Ореховатке на Славянском направлении удаление от лбс 6 км). Как по вашему работают Гвоздики и Д-30 (дальность 15,4 км) которые достаточно количестве присутствуют в составе ЗСУ?
Да, отдельные эпизоды есть, но их всё меньше.

>Практически ежедневно я наблюдаю по несколько видосов в день как ФПВна оптике ведут свободную охоту между многоэтажками в Краматорске. Я там учился в свое время, и для меня это как экскурсии по знакомым местам :)
Обе стороны ведут свободную охоту дронами.

>Топикстартер как-то упустил из виду что основным методом наступления стала непрерывная инфильтрация малых пехотных групп за условную лбс сочетаемой с мероприятиями по давлению на логистику противника и укреплению своей используя бпла и нртк, если это удается то удается и закрепление территории

Сейчас удаётся гораздо меньше, чем полгода назад.

>Да вот даже критически настроенный по отношению к командованию ВС РФ канал Рыбарь (раз уже вы на блохеров ориентируетесь), склонный скоее занижать продвижение в последние недели нахваливает командование на Славянском направлении и отмечает постоянное продвижение.
Если интегрально посмотреть - с начала года продвижение резко просело.

>с чего вы взяли что выросла? :) Этого никто сейчас сказать точно не может
По субъективным ощущениям.
От BP~TOR
К Jabberwock (09.04.2026 16:10:22)
Дата 09.04.2026 22:28:22

Re: У Чадаева...

>>...Ответом на это стал КВС с дальностью 50 км"
>Недостаточным ответом. У противника преимущество.
Смешно но у процитирую вас же "У Чаадаева другое мнение"

>Да, отдельные эпизоды есть, но их всё меньше.
В феврале ЗСУ потеряли 10 танков, в марте -14
За февраль ЗСУ потеряли 16 2С1, а в март потеряна 31 2С1

>>Практически ежедневно я наблюдаю по несколько видосов в день как ФПВна оптике ведут свободную охоту между многоэтажками в Краматорске. Я там учился в свое время, и для меня это как экскурсии по знакомым местам :)
>Обе стороны ведут свободную охоту дронами.
Так речь не о том, если на фронте стоямба, почему с марта город обстреливается ствольной артиллерией, а дроны в количестве прилетают уже не с дрононосцев, а просто на крыши многоэтажек где сидят в засаде

>Сейчас удаётся гораздо меньше, чем полгода назад.
напомню что полгода назад Красноармейск, Димитров, Северск и Гуляйполе полностью были под ЗСУ

>Если интегрально посмотреть - с начала года продвижение резко просело.
Да хоть как ни смотри Славянскую ТЭС остановили только сейчас, противодроновые сетки по городу, сняли тролейбусные провода и натянули сетки по улицам только недавно, военная администрация прекратила
Перед взятием Красноармейска про проседание тоже говорили

>По субъективным ощущениям.
Ну с ощущениями не поспоришь :) но это не аргумент
От BP~TOR
К BP~TOR (09.04.2026 22:28:22)
Дата 10.04.2026 17:36:35

И еще про потери и субъективность, любопытное


>>По субъективным ощущениям.
>Ну с ощущениями не поспоришь :) но это не аргумент
Согласно сводкам украинского ГШ потери ВС РФ в зимние месяцы текущего года резко снизились.
И это несмотря на то что военно-политическим руководством на самом высоком уровне заданы вполне определенные плановые цифры
От Jabberwock
К BP~TOR (09.04.2026 22:28:22)
Дата 13.04.2026 08:14:59

Re: У Чадаева...

>>>...Ответом на это стал КВС с дальностью 50 км"
>>Недостаточным ответом. У противника преимущество.
>Смешно но у процитирую вас же "У Чаадаева другое мнение"
Цитата из того же источника: "хохол за последние полгода вернул себе утраченное было лидерство в "малом небе"

>>Да, отдельные эпизоды есть, но их всё меньше.
>В феврале ЗСУ потеряли 10 танков, в марте -14
>За февраль ЗСУ потеряли 16 2С1, а в март потеряна 31 2С1
Тут соглашусь, потери бронетехники ВСУ в целом существенно не уменьшились.

>Так речь не о том, если на фронте стоямба, почему с марта город обстреливается ствольной артиллерией, а дроны в количестве прилетают уже не с дрононосцев, а просто на крыши многоэтажек где сидят в засаде
Доползли потихоньку

>>Сейчас удаётся гораздо меньше, чем полгода назад.
>напомню что полгода назад Красноармейск, Димитров, Северск и Гуляйполе полностью были под ЗСУ
Осенью было продвижение по 500 км в месяц, в марте этого года - меньше 200.

>>Если интегрально посмотреть - с начала года продвижение резко просело.
>Да хоть как ни смотри Славянскую ТЭС остановили только сейчас, противодроновые сетки по городу, сняли тролейбусные провода и натянули сетки по улицам только недавно, военная администрация прекратила

Да, судя по всему, Славянск и Краматорск сейчас не просто основное, а по факту единственное направление наступления, и противник это осознаёт.

>Перед взятием Красноармейска про проседание тоже говорили
Лето покажет.
От BP~TOR
К Jabberwock (13.04.2026 08:14:59)
Дата 13.04.2026 17:11:18

Re: У Чадаева...

>>Смешно но у процитирую вас же "У Чаадаева другое мнение"
>Цитата из того же источника: "хохол за последние полгода вернул себе утраченное было лидерство в "малом небе"
А посмотрите у Чадаева пост где он говорит про КВС, он пишет что-то типа "Мы были готовы к этому вызову". КВС (оптоволоконник с дальностью 50 км) стал одним из ответов
Ничего подобного у ЗСУ нет, а то что это не просто красивые картинки подтверждает предупреждение Флэша-Бескрестного о появлении опасного дрона необычной формы на нескольких направлениях с видюшкой попытки перехвата
Но не "ушкуйниками" едиными
Вот свежее от ЗСУ
"Противник настільки наростив кількість сил та засобів безпілотного компоненту, що на деяких напрямках кількість БпЛА типу Молнія майже дорівнює кількості запущених FPV-дронів на радіокеруванні.
Загалом у ворога БпЛА Молнія постійно модернізується і стає універсальною платформою для ударних дій, розвідки та навіть у якості дрона-ППО."
БПЛА "Молния как вы знаете, ФПВ дрон самолетного типа, который може нести ТМкукак камикадзе, контейнеры для сброса мин или шипов, ФПВ-дроны квадрики, быть рестраслятором
Дальность у него 50 км, поскольку дешевый то массовый, и да у него есть вариант на оптоволокне дальностью до 20 км
>>Так речь не о том, если на фронте стоямба, почему с марта город обстреливается ствольной артиллерией, а дроны в количестве прилетают уже не с дрононосцев, а просто на крыши многоэтажек где сидят в засаде
>Доползли потихоньку
В декабре фронт был за Северском а сейчас на канале СДД