От sas
К Begletz
Дата 07.04.2026 07:40:42
Рубрики WWII; Современность; Локальные конфликты;

Re: К вопросу...

>>1. Репрессии в армии очистили высшие эшелоны от полководцев мирного времени и дали дорогу тем, кто проявил себя в локальных конфликтах. Жуков из комбригов поднялся в итоге в ставку.
>
>Я бы сказал, что репрессии не имели отрицательного эффекта поскольку одних выдвиженцев ГВ замерили другими выдвиженцами ГВ. Но что они могли иметь положительный эффект, это сомнительно.

>На счет "дали дорогу" тоже сомнительно. Крупнейшим локальным конфликтом была СФВ, а из ее командующих Штерн был репрессирован, Грендаль умер своей смертью, а Мерецкову никто дорогу не открывал. Он так и остался на своем уровне и в ВОВ себя никак особо не проявил. Фролов? Формально поднялся от командования армией до командования фронтом, что он мог сделать и по выслуге лет, но в 1944-м его подмяли под Мерецкова, а потом вообще убрали в тыл. Это Ворошилову и Тимошенко давать дорогу надо было, что ли? :))
1. Вообще-то Мерецков после СФВ стал НГШ. Другое дело, что там у него "что-то пошло не так".
2. Вы про Кирпоноса забыли. Ему как раз по мотивам СФВ и "дали дорогу", да и часть других будущих комфронтов участвовала в СФВ (хотя, парадокс, большинство проявили себя на этой должности не так, чтобы очень....). А Фролова, возможно, считали "специалистом по особому ТВД".


От Begletz
К sas (07.04.2026 07:40:42)
Дата 07.04.2026 16:07:19

Re: К вопросу...

>1. Вообще-то Мерецков после СФВ стал НГШ. Другое дело, что там у него "что-то пошло не так".
>2. Вы про Кирпоноса забыли. Ему как раз по мотивам СФВ и "дали дорогу", да и часть других будущих комфронтов участвовала в СФВ (хотя, парадокс, большинство проявили себя на этой должности не так, чтобы очень....). А Фролова, возможно, считали "специалистом по особому ТВД".

Спасибо за дополнения. Однако, Мерецков уже был замом НГШ до СФВ, почему бы не считать это обычным карьерным ростом? Кирпонос, канешн, хороший пример, но я комдивов СФВ не копал, много работы (хотя надо бы, канешн).


От sas
К Begletz (07.04.2026 16:07:19)
Дата 07.04.2026 17:43:22

Re: К вопросу...

>>1. Вообще-то Мерецков после СФВ стал НГШ. Другое дело, что там у него "что-то пошло не так".
>>2. Вы про Кирпоноса забыли. Ему как раз по мотивам СФВ и "дали дорогу", да и часть других будущих комфронтов участвовала в СФВ (хотя, парадокс, большинство проявили себя на этой должности не так, чтобы очень....). А Фролова, возможно, считали "специалистом по особому ТВД".
>
>Спасибо за дополнения. Однако, Мерецков уже был замом НГШ до СФВ, почему бы не считать это обычным карьерным ростом?
Да, тут соглашусь. Тут, похоже, парадокс "высокого" старта, когда уже особо "карьеру" не сделаешь, т.к. выше не особо есть куда.

>Кирпонос, канешн, хороший пример, но я комдивов СФВ не копал, много работы (хотя надо бы, канешн).
Да, он, возможно, самый высоко взлетевший комдив. Так же примерно Павлов "взлетел". А так, там корпусами, например, Курочкин и тот самый Козлов командовали. Оба к ВОВ доросли до командующих округами, но не особыми....