От KSN
К VVS
Дата 31.03.2026 14:31:46
Рубрики WWII;

Re: Интересна фраза...

Этот вопрос нагорел скорее всего изнутри самих американских ВВС. Поскольку экипажи не очень понимали почему они должны уничтожать жилую застройку. Этот же вопрос поднимался и при бомбардировках в Европе кстати.

В Европе причиной (официальной, вслух озвученной) были
1 невозможность попадать собственно в заводы
2 но при этом наличие возможности уничтожить города со всей инфраструктурой, потребной для работы этих заводов (вода, электричество) и рабочей силой, логично живущей поблизости от заводов.
От KSN
К KSN (31.03.2026 14:31:46)
Дата 31.03.2026 14:34:08

Re: Интересна фраза...

>Этот вопрос нагорел скорее всего изнутри самих американских ВВС. Поскольку экипажи не очень понимали почему они должны уничтожать жилую застройку. Этот же вопрос поднимался и при бомбардировках в Европе кстати.

>В Европе причиной (официальной, вслух озвученной) были
>1 невозможность попадать собственно в заводы
>2 но при этом наличие возможности уничтожить города со всей инфраструктурой, потребной для работы этих заводов (вода, электричество) и рабочей силой, логично живущей поблизости от заводов.

Этот метод был применен в Европе, далее его перенесли и на Японию.
От Моцарт
К KSN (31.03.2026 14:31:46)
Дата 01.04.2026 18:59:56

невозможность попадать? А как же немцы

уничтожили ГАЗ не снеся полгорода Горький? А Саратов також?
И это ночью. И это без радаров. И это малыми силами. И это на Хейнкелях 1936 года разработки. И это без опыта такой работы.

Что скажете?
От Anvar
К Моцарт (01.04.2026 18:59:56)
Дата 01.04.2026 19:46:43

Re: невозможность попадать?...

>уничтожили ГАЗ не снеся полгорода Горький? А Саратов також?
>И это ночью. И это без радаров. И это малыми силами. И это на Хейнкелях 1936 года разработки. И это без опыта такой работы.

>Что скажете?
Посмотрите немецкую аэрофотосъемку
Почему не снесли? Там прекрасный ориентир - Ока впадает в Волгу
У нас был преподаватель- женщина с Горького. Она жила на правом берегу Оки. Рассказывала как сидела и смотрела в окошко как расхерачили весь левый берег.
От Моцарт
К Anvar (01.04.2026 19:46:43)
Дата 02.04.2026 05:35:22

Ничего там не "расхерачили"+

У вас знакомая в окошке авторитет, а меня под рукой труд М. Зефиров "Свастика над Волгой". Читайте книжки. Залетало, конечно и по жилой застройке, ну так такой был уровень точности в то время. Да и то, если сказать честно, вокруг самого завода ГАЗ было много легитимных целей.
И как будто в Японии нет приметных рек и заливов.
От Anvar
К Моцарт (02.04.2026 05:35:22)
Дата 02.04.2026 06:52:57

Re: Ничего там...

>У вас знакомая в окошке авторитет, а меня под рукой труд М. Зефиров "Свастика над Волгой". Читайте книжки. Залетало, конечно и по жилой застройке, ну так такой был уровень точности в то время. Да и то, если сказать честно, вокруг самого завода ГАЗ было много легитимных целей.
>И как будто в Японии нет приметных рек и заливов.
А клевещут, что 75% соцгорода (автозаводской район) было уничтожено или повреждено. Читайте книжки
От ko4evnik
К Моцарт (01.04.2026 18:59:56)
Дата 01.04.2026 21:58:14

между Поволжьем и Японией невозможно никакое сравнение.

>уничтожили ГАЗ не снеся полгорода Горький? А Саратов також?

Зимой по ночам над Японией сплошная облачность была практически всегда. Видимых ориентиров ноль. Струйные течения и зенитки - просто вишенки на торт.

Но вот когда к лету прибыло 315BW - такие проблемы перестали иметь значение.


От Моцарт
К ko4evnik (01.04.2026 21:58:14)
Дата 02.04.2026 05:38:30

Так и для зениток видимость ноль

И для постов ВНОС ноль. И для прожектористов. И для станций наведения истребителей ноль.

Уж сколько раз обстебали носителей тезиса "вы не понимаете, помешала погода", так нет, растут снова как опята на гнилой коряге.
От ko4evnik
К Моцарт (02.04.2026 05:38:30)
Дата 02.04.2026 20:22:53

...если бы стояла задача просто попугать улиток на склоне Фудзи

сошло бы и так. Если сбрасывать на кого бог пошлет.

>И для постов ВНОС ноль. И для прожектористов. И для станций наведения истребителей ноль.

Но так как исходная американская доктрина состояла в высотном высокоточном бомбометании по данным оптического прицела - эта оптическая видимость таки была желательна.
От KSN
К Моцарт (01.04.2026 18:59:56)
Дата 02.04.2026 13:36:45

Re: невозможность попадать?...

Высота.
Точность при бомбежке с малых, средних и больших высот различается на порядок.
Немцы плотным и хорошо организованным зенитным огнем загоняли американцев в Европе на 7-8 километров. Это очень сильно уменьшало точность бомбометания.
В Горьком же ЗА до немецких стандартов сильно не дотягивала. И немцы достаточно свободно работали со средних высот.
От Robert
К KSN (02.04.2026 13:36:45)
Дата 02.04.2026 19:30:55

Ре: невозможность попадать?...

>Высота.
>Точность при бомбежке с малых, средних и больших высот различается на порядок.
>Немцы плотным и хорошо организованным зенитным огнем загоняли американцев в Европе на 7-8 километров. Это очень сильно уменьшало точность бомбометания.
>В Горьком же ЗА до немецких стандартов сильно не дотягивала. И немцы достаточно свободно работали со средних высот.

Загоняли на высоту - только при дневныx налетаx: ланкастеры по ночам - бомбили со средниx высот.

На Горький налеты - были ночными. Как и первый налет на Москву, просто например (про остальные - не в курсе: не интересовался).