От Prepod
К Олег Рико
Дата 31.03.2026 11:41:16
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Казус белли?

>>Привет!
>
>>>Разве это не является стопроцентной причиной для боевых действий?
>>
>>100% причиной боевых действий является 100% возможность победы.
>
>>а если этого нет - то начало боевых действий есть идиотизм.
>
>>"Это не преступление Ваше Величество - это гораздо хуже - это ошибка" (с)
>


>>Владимир
>
>Отсутствие ответа на действия противника это и есть ошибка.
Ошибочная сама концепция «ответа». Точнее концепция «лестницы эскалации», по которой нежелательно подниматься.
Применительно к событиям 2008 или 2014 года в концепции был смысл, модно спорить об эффективности, но ограниченные дейсивия западников вызывали ограниченный ответ РФ и наоборот. Собственно, поэтому наши старшие упорно следуют этой логике, она на их памяти работала неоднократно, и они упорно видят признаки того, что и сейчас она работает.
В моем понимании сейчас «лестницы» нет, против РФ с 2022 года принимаются все меры, которые в данный конкретный момент можно принять фактически и без фатального ущерба для себя.
А прямо сейчас мы наглядно видим почему «запретят продавать нефть, закроют проливы, введут вторичные санкции» и прочие визги это фуфло.
Даже в отношении Ирана, с которым воюют, пришлось демонстративно приостанавливать санкции.
В 2022-м было тоже самое. Как только к лету выяснилось, что арабы, американские сланцевики и прочие нефтедобытчики не в состоянии заместить российскую нефть, сразу с санкциями притормозили и даже отыграли назад, см. «потолок цен».
От Claus
К Prepod (31.03.2026 11:41:16)
Дата 31.03.2026 13:37:43

Re: Казус белли?

>В 2022-м было тоже самое. Как только к лету выяснилось, что арабы, американские сланцевики и прочие нефтедобытчики не в состоянии заместить российскую нефть
Не в состоянии БЫСТРО заместить.
Это большая разница. И перспектива для нас нифига не радужная.
От AMX
К Claus (31.03.2026 13:37:43)
Дата 31.03.2026 16:38:24

Re: Казус белли?

>Не в состоянии БЫСТРО заместить.
>Это большая разница. И перспектива для нас нифига не радужная.

Перспектива не радужная для всех, если нефтедолларовый пузырь лопнет. А он лопнет даже от простого снижения предложения. Мир построенный на дешевых энергоносителях и экономик "процента с оборота энергоносителей" рухнет.

Самостоятельной промышленности нет ни у кого. Города заселены людьми, которые не производят никаких материальных благ. Это означает, что при отсутствии "дани" взимаемой через покупку энергоносителей, они ничего не смогут предложить в обмен на еду и предметы первой необходимости, не говоря уже о сложных товарах и предметах роскоши, которыми станут даже самые обычные сейчас предметы.

Производственная кооперация развалится. Что, например Европа может предложить Китаю в обмен на промтовары и комплектующие, кроме своей валюты? Сырья у них нет, высокий передел европейский Китаю не нужен, ему свой куда бы сбагрить. Соответственно по экспорту Китая будет нанесен огромный удар, собственное потребление у него очень низкое по отношению к объемам производства.
Да собственно тренировку таких процессов уже проходили в 2020-ом. Не хватает любой, даже самой простой комплектухи - останавливается производство, забиваются склады, встают все остальные производства, потому что останавливаются закупки.
От Prepod
К Claus (31.03.2026 13:37:43)
Дата 01.04.2026 11:06:24

Re: Казус белли?

>>В 2022-м было тоже самое. Как только к лету выяснилось, что арабы, американские сланцевики и прочие нефтедобытчики не в состоянии заместить российскую нефть
>Не в состоянии БЫСТРО заместить.
А им и надо было «быстро». И Даниле Козырю сейчас тоже надо быстро. Потому что по их вере, которую транслировали мужикам в простынях, за полгода-год терран Влад падет. А значит всё вернётся. И сейчас «режим аятолл» по их вере падет, а значит нефть оттуда хлынет на рынок. Ровно тогда, когда товарную нефть получат те, кто решил «заместить» нефть текущего врага Амёёёуууввврики.
Потому что инвестиционный цикл он такой. Чтобы получить дополнительную нефть через 3-5 лет надо вложить кучу денег уже сейчас. И получить через эти самые 3-5 лет избыток предложения и нефть по $20? Дураков нет.
>Это большая разница. И перспектива для нас нифига не радужная.
И кто собрался российскую нефть «замещать»? Кто эти люди? Кто прямо сейчас вкладывает в увеличение (не поддержание) добычи десятки миллиардов $? Пермь на плато вышла, дальше только спад (по данным властей самих США), арабкам сейчас не до этого.
От Claus
К Prepod (01.04.2026 11:06:24)
Дата 01.04.2026 22:17:00

Re: Казус белли?

>А им и надо было «быстро».
Вопрос, что нам надо.
От Prepod
К Claus (01.04.2026 22:17:00)
Дата 02.04.2026 10:29:18

Re: Казус белли?

>>А им и надо было «быстро».
>Вопрос, что нам надо.
А нам надо крепить ПВО.
Никто российские квоты на ранке нефти не заместит.
А) потому что не могут, нет больше столько нефти, которая самотеком в танкер прёт.
Б) потому что на личном опыте знают что любое отклонение от стабильного «спайс маст фло» с не слишком высокими ценами заканчивается очень плохо для всех.
От Claus
К Prepod (02.04.2026 10:29:18)
Дата 02.04.2026 15:15:18

Re: Казус белли?

>>>А им и надо было «быстро».
>>Вопрос, что нам надо.
>А нам надо крепить ПВО.
>Никто российские квоты на ранке нефти не заместит.
Если бы не могли заместить, нам не пришлось бы со скидками в Китай и Индию ее продавать.

А заместить постепенно вполне смогут, за счет Венесуэлы, Ирана, когда его додавят и за счет постепенного роста у арабов и в США.
И даже если не на 100% заместят, нам вполне хватит.
От Prepod
К Claus (02.04.2026 15:15:18)
Дата 02.04.2026 23:31:01

Re: Казус белли?

>>>>А им и надо было «быстро».
>>>Вопрос, что нам надо.
>>А нам надо крепить ПВО.
>>Никто российские квоты на ранке нефти не заместит.
>Если бы не могли заместить, нам не пришлось бы со скидками в Китай и Индию ее продавать.
А юралс всегда шел со скидкой к бренту, нефть тяжёлая, дороже перерабатывать. После 22.02.2022 специальных скидок тоже не было, за исключением короткого периода выхода на рынок Индии. Было удорожание фрахта и страховок, которые в период перехода из лойдлвской системы в свою стоили очень дорого. И эти расходы брал на себя продавец, снижая цену в порту отправления. В порту цена была как для иракской. А сейчас, что характерно,юралс торгуется по цене брент, чего не было вообще никогда. А почему? А потому что физичесуий дефицит нефти возник.
>А заместить постепенно вполне смогут, за счет Венесуэлы, Ирана, когда его додавят и за счет постепенного роста у арабов и в США.
Венесуэла это ничто. Там рентабельность добычи настанет при стабильных 100-150$ за бочку.До этого будут разрабатывать отдельные месторождения.
Между тем когда и если Иран "додавят" и выходом на довоенный уровень пройдут те самые 3-5 лет и десятки миллиардов зеленью. К тому же Ирак "додавили". И что? Власти играют в квоты ОПЕК также как те кого не "додавили".
>И даже если не на 100% заместят, нам вполне хватит.
Пробовали, весной 2022, и сдали назад. Никому не нужна нефть по 200. И тоже рассуждали что арабы быстро оснастят добычу. А они не могут, не хотят и не будут. Чтобы кто-то бросился наращивать добычу на такие объемы надо чтобы Россия или КСА, да хоть Канада, исчезла физически и бесповоротно. И наступила новая нефтяная реальность.