От Андрей
К Prepod
Дата 28.03.2026 13:37:50
Рубрики Современность; Армия; Космос;

Re: А что...

>>У вас какие-то фантастические цифры!
>Цифры из того де материала РБК, на который ссылаются инпомойки, из которых Вы взяли 9,35 млрд(правда Вы или инфопомойки переврали направление расходов).

Цифры я брал из вики, а вика ссылается на Интерфакс https://www.interfax.ru/russia/964768 .

"Эти бюджетные ассигнования позволят приступить к началу финансирования работ по закупке необходимых материалов (комплектующие изделия, сырье), необходимых для создания и вывода на орбиту в 2025 году 66 космических аппаратов из общего состава спутниковой группировки в 288 космических аппаратов, говорится в пояснительной записке к законопроекту." Что я переврал? Или Вика переврала?

>На «русский старлинк» в 2024-м просили до 2030 года ₽445 миллиардов, то есть около $ 6 миллиардов. В такие цифры не стыдно поверить. Только их не выделили. А значит «русского старлинка» к 2030 году не будет. А будет пламенный пиар от запуска 6% от необходимой спутниковой группировки.

Капец у вас насрано!!! Обосновывать развертывание системы "нестыдностью" суммы выделенной на нее! У меня аж глаз задергался!

>Какой Вы смешной! В Вашей картине мира НИОКР это основные расходы, а развертывание спутниковой группировки это так, детишкам на молочишко? Так Вас кто-то обманул. Производство и запуск спутников, развитие наземной инфраструктуры и много чего ещё это как раз и есть основные расходы. Раз в 10-15 больше чем израсходовали до начала 2026 года. Собственно, те самые ₽445 миллиардов до 2030 года, которые Родина не выделила.

Мне кажется вы спорите с голосами в своей голове!

Во-1. Я не говорил, что развертывание спутниковой группировки это пустяки. Я говорил, что этап НИОКР пройден, и все деньги, все 17 миллиардов, пойдут на развертывание группировки. ВСЕ! Не более того.

Оно так и называется "Создание космических аппаратов государственной опорной орбитальной группировки обеспечения широкополосного спутникового доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в труднодоступной и удаленной местности на высокоэллиптической орбите" в "Национальный проект "Развитие космической деятельности Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"".

А есть там еще строка "Обеспечение развертывания (поддержания) орбитальной группировки связи и ретрансляции" на которую еще 17 с половой лярдОв.

А есть еще нацпроект "Экономика данных и цифровая трансформация государства"

Где на Федеральный проект "Инфраструктура доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" заложено 86,2 млрд рублей за 4 года.

На "Реализация проектов, направленных на создание низкоорбитальной спутниковой группировки широкополосной передачи данных, путем предоставления льготного кредитования обществу с ограниченной ответственностью "Бюро 1440"" - 20,1 млрд на 3 года.

"Государственная поддержка общества с ограниченной ответственностью "Бюро 1440" в целях обеспечения запусков космических аппаратов на низкую околоземную орбиту" - 13,6 млрд. на 4 года.

"Обеспечение наличия (передачи и (или) создания) средств выведения для запусков космических аппаратов на низкую околоземную орбиту" - 48,6 млрд на 4 года. И еще 7,5 млрд на ракеты в ФКП.

Почти 220 лярдОв на 4 года.

Учитывая что Сфера должна была включать еще и спутники ДЗЗ, и Глонасс, и еще много чего, то далеко не факт что не выделили 445 млрд, о которых вы плачете.

>Врать не хорошо. 9,35 млрд. это дополнительные деньги на закупку в 2024 году материалов и комплектующих для запуска 66 космических аппаратов в 2025 году, а вовсе не цена спутников «под ключ».

Я ссылку на материал откуда взялась сумма 9,35 млрд, привел. Вы приведете источник своих знаний?

>Поскольку 2025 год закончился, а 66 спутников нет даже в планах, значит «что-то пошло не так». И это «что-то» - серия «оптимизаций» расходов федерального бюджета. В ходе которых «вправо» сдвинулся русский старлинк.

Это ваши бездоказательные умствования.

>И то что проект продвинется ровно настолько, насколько на него Родина отсыпет из кубышки. А красивые презентации и пресс-релизы с этапа борьбы за казенное бабло имеют нулевое значение.

Опять какая-то каша в голове! А на предыдущие проекты спутникового интернета государство денег не отсыпало? Почему тут вдруг взлетело?

>Потому что жирный Максуд по должности не может нести пургу для доверчивой публики про русский старлинк в 2027 году.
>Поэтому озвучивает то, на что выделены деньги. И что с высокой вероятностью произойдет.

А ну-ка стоять!!! Вы путаетесь в показаниях! Выше вы писали что "66 спутников даже в планах нет", а теперь пишете что "раз деньги выделены, то с высокой вероятностью произойдет". Вас как понимать?!

>Проект будут реализовывать, потому что есть поручение Президента/Премьера, но реализовывать его будут в рамках текущей бюджетной ситуации, то есть медленно и печально.

Чуть выше я уже показал, что на Рассвет до 2028 года включительно должно быть потрачено 220 млрд рублей. Резкого урезания буджета пока не видно.

Вы пессимизируете потому, что в России нифига не может быть хорошо?

>Но это прорыв и «здоровый частник», не то что пои Рогозине.

Вам за Рогозина обидно?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Инженер-109
К Андрей (28.03.2026 13:37:50)
Дата 29.03.2026 10:48:45

Кстати о Рогозине

>>Но это прорыв и «здоровый частник», не то что пои Рогозине.
>
>Вам за Рогозина обидно?

Все его "кроют", что мол при нем Роскомос "развалился" и "не развивался", ну и за недооценку возможностей амер-космоса. Но при нем всего лишь прекратились аварии при пусках, что кстати нехилый результат - хотя с "батутом" он конечно подставился - видимо и сам он поверил в желтую прессу массово писавшую, что американская пилотируемая программа "не взлетит" в обозримом будущем.
От Андрей
К Инженер-109 (29.03.2026 10:48:45)
Дата 29.03.2026 11:15:07

Re: Кстати о...

>Все его "кроют", что мол при нем Роскомос "развалился" и "не развивался", ну и за недооценку возможностей амер-космоса. Но при нем всего лишь прекратились аварии при пусках, что кстати нехилый результат - хотя с "батутом" он конечно подставился - видимо и сам он поверил в желтую прессу массово писавшую, что американская пилотируемая программа "не взлетит" в обозримом будущем.

Я не очень копенгаген в вопросах космоса. Поэтому могу высказать сугубое ИМХО, возможно в корне не правильное.

Роскосмос, супермегаструктура, с множеством предприятий. Которую с одной стороны, хоть как-то поддерживало государство, ибо престиж, а с другой стороны поддерживали частники заказывая пусковые услуги.

Поэтому он может быть и деградировал, но не так быстро как какой-нибудь Воронежский тракторный, который лет 15 вообще ничего не производит, и одни стены остались, если остались, но у людей сердце болит, что там ЖК будут строить.

И, кстати, в таких условиях снизить аварийность до нуля, это очень нехилая заслуга.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Prepod
К Андрей (28.03.2026 13:37:50)
Дата 29.03.2026 12:04:36

Re: А что...

>>>У вас какие-то фантастические цифры!
>>Цифры из того де материала РБК, на который ссылаются инпомойки, из которых Вы взяли 9,35 млрд(правда Вы или инфопомойки переврали направление расходов).
>
>Цифры я брал из вики, а вика ссылается на Интерфакс https://www.interfax.ru/russia/964768 .

>"Эти бюджетные ассигнования позволят приступить к началу финансирования работ по закупке необходимых материалов (комплектующие изделия, сырье), необходимых для создания и вывода на орбиту в 2025 году 66 космических аппаратов из общего состава спутниковой группировки в 288 космических аппаратов, говорится в пояснительной записке к законопроекту." Что я переврал? Или Вика переврала?
Вы соврали что ₽9,35 миллиардов это цена 66 спутниковв под ключ (и даже вывели из этого цену 1 спутника), а это только «закупка материалов» для 66 спутников, причем никто даже не говорит что закупка ВСЕХ материалов. То есть это очередные деньги, которые в 2024 году подкинули «бюро» из бюджета.
>>На «русский старлинк» в 2024-м просили до 2030 года ₽445 миллиардов, то есть около $ 6 миллиардов. В такие цифры не стыдно поверить. Только их не выделили. А значит «русского старлинка» к 2030 году не будет. А будет пламенный пиар от запуска 6% от необходимой спутниковой группировки.
>
>Капец у вас насрано!!! Обосновывать развертывание системы "нестыдностью" суммы выделенной на нее! У меня аж глаз задергался!
Так пить надо меньше, вот и глаза не будут дергаться. Про этот проект программы хорошо известен всем кому хоть как-то была интересна тематика. А если возражать чтобы возразить, да ещё в пьяном виде - конечно глаза будут дергаться.
>>Какой Вы смешной! В Вашей картине мира НИОКР это основные расходы, а развертывание спутниковой группировки это так, детишкам на молочишко? Так Вас кто-то обманул. Производство и запуск спутников, развитие наземной инфраструктуры и много чего ещё это как раз и есть основные расходы. Раз в 10-15 больше чем израсходовали до начала 2026 года. Собственно, те самые ₽445 миллиардов до 2030 года, которые Родина не выделила.
>
>Мне кажется вы спорите с голосами в своей голове!
Мне кажется Вы опять написали глупости и пыжитесь их доказать.
>Во-1. Я не говорил, что развертывание спутниковой группировки это пустяки. Я говорил, что этап НИОКР пройден, и все деньги, все 17 миллиардов, пойдут на развертывание группировки. ВСЕ! Не более того.
Врать нехорошо. Вы утверждали что 169 спутников будут стоить ₽17 миллиардов. Что неправда.
>Оно так и называется "Создание космических аппаратов государственной опорной орбитальной группировки обеспечения широкополосного спутникового доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в труднодоступной и удаленной местности на высокоэллиптической орбите" в "Национальный проект "Развитие космической деятельности Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"".

>А есть там еще строка " на которую еще 17 с половой лярдОв.

Вот именно столько и потратят. А то что на эти деньги запустят (и даже изготовят) 169 спутников - Ваши личные фантазии. Которые Вы, как водится, выдаете за объективный факт.
>А есть еще нацпроект "Экономика данных и цифровая трансформация государства"

>Где на Федеральный проект "Инфраструктура доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" заложено 86,2 млрд рублей за 4 года.
Вы, конечно, можете доказать что вся эта сумма пойдет на космические программы?
>На "Реализация проектов, направленных на создание низкоорбитальной спутниковой группировки широкополосной передачи данных, путем предоставления льготного кредитования обществу с ограниченной ответственностью "Бюро 1440"" - 20,1 млрд на 3 года.
«Льготный кредит» это пополнение оборотных средств, которые потом будут возвращены за счет бюджетного финансирования. Это только неэффективные и нездоровые структуры Роскосмоса берут коммерческие кредиты. Эффективные менеджеры так не работают. Им нужно льготное финансирование. Потому что эффективные.
>"Государственная поддержка общества с ограниченной ответственностью "Бюро 1440" в целях обеспечения запусков космических аппаратов на низкую околоземную орбиту" - 13,6 млрд. на 4 года.

>"Обеспечение наличия (передачи и (или) создания) средств выведения для запусков космических аппаратов на низкую околоземную орбиту" - 48,6 млрд на 4 года. И еще 7,5 млрд на ракеты в ФКП.
А запуски только для «бюро»? Других космических программ в России нет?
>Почти 220 лярдОв на 4 года.
И сколько из них на Рассвет? Миллиардов по ₽10-12 миллиардов в год. Вот на них по 16-32 спутника в год и будут пускать. К 2035-у как раз управятся.
>Учитывая что Сфера должна была включать еще и спутники ДЗЗ, и Глонасс, и еще много чего, то далеко не факт что не выделили 445 млрд, о которых вы плачете.
А мне-то чего переживать? Не будет отечественного старлинка и не будет. А при чем тут «сфера»? Столько простили как раз для «бюро».
>>Врать не хорошо. 9,35 млрд. это дополнительные деньги на закупку в 2024 году материалов и комплектующих для запуска 66 космических аппаратов в 2025 году, а вовсе не цена спутников «под ключ».
>
>Я ссылку на материал откуда взялась сумма 9,35 млрд, привел. Вы приведете источник своих знаний?
В Вашем источнике как раз и написано что это только материалы, а не спутники под ключ.
>>Поскольку 2025 год закончился, а 66 спутников нет даже в планах, значит «что-то пошло не так». И это «что-то» - серия «оптимизаций» расходов федерального бюджета. В ходе которых «вправо» сдвинулся русский старлинк.
>
>Это ваши бездоказательные умствования.
Это объективный факт. В бюджете 2024, 2025 и 2026 расходов на запуск 66 спутников нет. В программных документах данных о 66 спутниках в 2025 году нет.
>>И то что проект продвинется ровно настолько, насколько на него Родина отсыпет из кубышки. А красивые презентации и пресс-релизы с этапа борьбы за казенное бабло имеют нулевое значение.
>
>Опять какая-то каша в голове! А на предыдущие проекты спутникового интернета государство денег не отсыпало?
Нет, не отсыпало. На Сферу денег не дали потому что случился КОВИД-19, а потом СВО.
>Почему тут вдруг взлетело?
Потому что не взлетело. Дали денег на 16 спутников, запустили 16 спутников. А до цели - спутникового интернета- ещё лет 10.
>>Потому что жирный Максуд по должности не может нести пургу для доверчивой публики про русский старлинк в 2027 году.
>>Поэтому озвучивает то, на что выделены деньги. И что с высокой вероятностью произойдет.
>
>А ну-ка стоять!!! Вы путаетесь в показаниях! Выше вы писали что "66 спутников даже в планах нет", а теперь пишете что "раз деньги выделены, то с высокой вероятностью произойдет". Вас как понимать?!
Вы опять пишете в состоянии алкогольного опьянения? Жирный Максуд говорил про 66 спутников? Нет, он говорил что первые спутники выведут в 2026-м.
>>Проект будут реализовывать, потому что есть поручение Президента/Премьера, но реализовывать его будут в рамках текущей бюджетной ситуации, то есть медленно и печально.
>
>Чуть выше я уже показал, что на Рассвет до 2028 года включительно должно быть потрачено 220 млрд рублей.
Вы мелкий врунишка, который в расходы на Рассвет записал все расходы на инфраструктуру интернета и все расходы на запуск спутников.
> Резкого урезания буджета пока не видно.
Кто д Вам доктор.
>Вы пессимизируете потому, что в России нифига не может быть хорошо?
Я знаю как организован бюджетный процесс в РФ, включая создание и исполнение федеральных программ. Если в федеральных программах не обозначены целевые параметры и под них не выделено финансирование то этого не будет.
>>Но это прорыв и «здоровый частник», не то что пои Рогозине.
>
>Вам за Рогозина обидно?
Мне противно слушать демагогию про великий успех, которого нет.
И да, манера публично пинать «вышедших из доверия» предшественников мне не ноавится.
От Андрей
К Prepod (29.03.2026 12:04:36)
Дата 29.03.2026 13:33:00

Re: А что...

>Вы соврали что ₽9,35 миллиардов это цена 66 спутниковв под ключ (и даже вывели из этого цену 1 спутника), а это только «закупка материалов» для 66 спутников, причем никто даже не говорит что закупка ВСЕХ материалов. То есть это очередные деньги, которые в 2024 году подкинули «бюро» из бюджета.

Хммм. С одной стороны, действительно не сказано что это цена под ключ.

А с другой стороны в "Федеральный закон от 30.11.2024 N 419-ФЗ (ред. от 04.11.2025) "О федеральном бюджете на 2025 год и на плановый период 2026 и 2027 годов"" выделили не 9,35, а 10,5 млрд на "Реализация проектов, направленных на создание низкоорбитальной спутниковой группировки широкополосной передачи данных, путем предоставления льготного кредитования обществу с ограниченной ответственностью "Бюро 1440"", и плюс еще 6,5 млрд на запуски.

Т.е. дали даже больше чем обещали летом 24го.

>>>На «русский старлинк» в 2024-м просили до 2030 года ₽445 миллиардов, то есть около $ 6 миллиардов. В такие цифры не стыдно поверить. Только их не выделили. А значит «русского старлинка» к 2030 году не будет. А будет пламенный пиар от запуска 6% от необходимой спутниковой группировки.
>>
>>Капец у вас насрано!!! Обосновывать развертывание системы "нестыдностью" суммы выделенной на нее! У меня аж глаз задергался!
>Так пить надо меньше, вот и глаза не будут дергаться.

Я трезв как стекло!!!

>Про этот проект программы хорошо известен всем кому хоть как-то была интересна тематика. А если возражать чтобы возразить, да ещё в пьяном виде - конечно глаза будут дергаться.

Значит вы не в теме.


>>Во-1. Я не говорил, что развертывание спутниковой группировки это пустяки. Я говорил, что этап НИОКР пройден, и все деньги, все 17 миллиардов, пойдут на развертывание группировки. ВСЕ! Не более того.
>Врать нехорошо. Вы утверждали что 169 спутников будут стоить ₽17 миллиардов. Что неправда.

Вот теперь вы врете! Я написал, что 17 млрд хватит на строительство 103 спутников. А 169 их будет с учетом тех что заказаны ранее.

>Вот именно столько и потратят. А то что на эти деньги запустят (и даже изготовят) 169 спутников - Ваши личные фантазии. Которые Вы, как водится, выдаете за объективный факт.

Это прописано в бюджете. Об этом пишет Лео­нид Ко­ник, на которого ссылаются в той же статье из РБК.

>Вы, конечно, можете доказать что вся эта сумма пойдет на космические программы?

Это наземная инфраструктура, и конечно она не вся пойдет. Но деньги на наземную инфраструктуру Рассвета в нее заложены

"При планировании бюджетных ассигнований на реализацию федерального проекта "Инфраструктура доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" предусмотрены бюджетные ассигнования в целях реализации подпункта "п" пункта 10 перечня поручений Президента Российской Федерации от 30 марта 2024 г. N Пр-616 на создание спутниковой группировки для развития высокоскоростного доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"."

>«Льготный кредит» это пополнение оборотных средств, которые потом будут возвращены за счет бюджетного финансирования.

И что?

>Это только неэффективные и нездоровые структуры Роскосмоса берут коммерческие кредиты. Эффективные менеджеры так не работают. Им нужно льготное финансирование. Потому что эффективные.

Я понял. У вас попоболь не только за Рагозина, но и за Роскосмос в целом.

>А запуски только для «бюро»? Других космических программ в России нет?

Эти да.

Другие космические программы в ФКП.

>И сколько из них на Рассвет? Миллиардов по ₽10-12 миллиардов в год. Вот на них по 16-32 спутника в год и будут пускать. К 2035-у как раз управятся.

У вас все настолько плохо с математикой? Вы не можете посчитать?

Вот что пишет Леонид Коник - "Еще 82,41 млрд рублей до 2028 года (правда, с учетом бюджетных ассигнований в 2025-м) получит ООО "Бюро 1440" - частная компания, которая взялась за создание низкоорбитальной спутниковой группировки для услуг интернет-доступа. Из этой суммы на разработку и производство космических аппаратов федеральный бюджет предоставит этой компании около 20,19 млрд рублей, а на ракеты-носители и пусковые услуги - 62,22 млрд рублей."

Но он не считает наземную инфраструктуру, при том, что они у него упомянуты.

>В Вашем источнике как раз и написано что это только материалы, а не спутники под ключ.

Свой источник вы решили так и не раскрывать. Ну и ладно.

>>Это ваши бездоказательные умствования.
>Это объективный факт. В бюджете 2024, 2025 и 2026 расходов на запуск 66 спутников нет. В программных документах данных о 66 спутниках в 2025 году нет.

Есть. Вы просто не в курсе про что пишете.

>Нет, не отсыпало. На Сферу денег не дали потому что случился КОВИД-19, а потом СВО.

Так и на Рассвет денег дали только когда рассвет забрезжил!))

>>Почему тут вдруг взлетело?
>Потому что не взлетело. Дали денег на 16 спутников, запустили 16 спутников. А до цели - спутникового интернета- ещё лет 10.

Готовы поспорить на бутылку хорошего коньяка?

>Вы опять пишете в состоянии алкогольного опьянения? Жирный Максуд говорил про 66 спутников? Нет, он говорил что первые спутники выведут в 2026-м.

А из чего следует, что других спутников не будет?

>Вы мелкий врунишка, который в расходы на Рассвет записал все расходы на инфраструктуру интернета и все расходы на запуск спутников.

А вы уверены что в те 445 млрд, о которых вы рыдаете, не включены ракеты, пусковые услуги, и наземная инфраструктура?

>> Резкого урезания буджета пока не видно.
>Кто д Вам доктор.

Точно не вы.

>>Вы пессимизируете потому, что в России нифига не может быть хорошо?
>Я знаю как организован бюджетный процесс в РФ, включая создание и исполнение федеральных программ. Если в федеральных программах не обозначены целевые параметры и под них не выделено финансирование то этого не будет.

Вы не знаете как информацию искать, и как с ней работать.

>Мне противно слушать демагогию про великий успех, которого нет.

Надеюсь, что Бюро 1440 доставит вам еще немало огорчительных минут.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.