От И.Пыхалов
К All
Дата 26.03.2026 12:01:25
Рубрики WWII; Флот;

Подвиг 1-го заградительного отряда СОР СФ

В советской (Кабанов С. И. Поле боя – берег. М.: Воениздат, 1977.
https://militera.lib.ru/memo/russian/kabanov_si2/09.html) и постсоветской (Орешета М.Г. Гранитный линкор. Художественно-документальная повесть. Мурманск, 2021. http://kolanord.ru/html_public/col_avtory/OreshetaMG/OreshetaMG_Granitnyj-linkor_2021/110/) литературе достаточно подробно описан подвиг отряда морских пехотинцев Северного флота. Возглавляемый капитаном А.Я. Юневичем, он был высажен в ночь на 29 марта 1943 года во вражеском тылу и героически погиб почти в полном составе:

https://%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE.%D1%80%D1%84/podvig-otryada-yunevicha/

https://взглядизпрошлого.рф/wp-content/uploads/2020/10/podvig-otryada-yunevicha.jpg



Однако как выясняется из архивных документов, выложенных на ОБД Мемориал, в этой надписи стыдливо пропущено слово «заградительный». Оказалось, на момент гибели капитан Юневич не был командиром разведроты, как пишется в текстах, ссылки на которые приведены выше, а занимал должность командира 1-го заградительного отряда Северного оборонительного района Северного флота:

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3755324/pub_6239fb5aa96e3767453e7936_623a2b4fe773be043a32efd3/scale_2400

Упоминаемые в текстах лейтенанты Белозеров и Патраков командовали взводами этого заградотряда:

https://cdn.obd-memorial.ru/html/reportpdf?id=9071900&page=

То есть, вопреки верованиям людей с хорошими лицами, вместо того, чтобы стрелять в спины красноармейцам, данный заградотряд не просто сражался с противником, а был высажен во вражеский тыл, где и погиб.

Я понимаю, почему об этом моменте умалчивал Кабанов. 1977 год, советская цензура. А вот Михаилу Григорьевичу Орешете должно быть стыдно.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От FLayer
К И.Пыхалов (26.03.2026 12:01:25)
Дата 26.03.2026 20:31:22

Мёртвые сраму не имут

Доброго времени суток

Михаил Григорьевич Орешета скончался 8 февраля 2021 года при транспортировке с Партизанского острова от острого инфаркта.

Всю свою жизнь он оставался последователем одного политического направления - коммунизма. Что не мешало ему быть максимально возможно объективным в своих поисках.

Что касается "заградительности", то тут больше вопрос к командованию СФ. Насколько известно, отряд Юневича всегда воспринимался и всегда выполнял разведывательные задачи. Заградительным быть в условиях стабильного фронта быть крайне сложно.
Возможно поэтому требование о создании заградотрядов было выполнено довольно формально - им назначили быть разведроту. точно так же, как в других местах разведчики неформально или формально выполняли задачу охраны штабов. Вам напомнить, какая часть выполняла функцию охраны штаба ОКСВ в Афганистане?
И ещё, об заградительности. Об этой функции ни разу не вспомнил комиссар отряда Юневича всё время, пока я с ним общался.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Evg
К FLayer (26.03.2026 20:31:22)
Дата 26.03.2026 22:18:15

Re: Мёртвые сраму...

> Заградительным быть в условиях стабильного фронта быть крайне сложно.

Вражеские ДРГ в условиях стабильного фронта никуда не деваются. Равно как и необходимость минимизировать бардак в прифронтовой полосе.

От FLayer
К Evg (26.03.2026 22:18:15)
Дата 26.03.2026 22:38:43

Re: Мёртвые сраму...

Доброго времени суток
>> Заградительным быть в условиях стабильного фронта быть крайне сложно.
>
>Вражеские ДРГ в условиях стабильного фронта никуда не деваются. Равно как и необходимость минимизировать бардак в прифронтовой полосе.

Посмотрите на карту, прежде чем что-то писать.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От И.Пыхалов
К FLayer (26.03.2026 20:31:22)
Дата 27.03.2026 08:55:39

Ещё как имут!

>Михаил Григорьевич Орешета скончался 8 февраля 2021 года при транспортировке с Партизанского острова от острого инфаркта.

Если бы он умер в 1981 году, претензий бы не было. Недоступность документов, идеологическая цензура. Но тут то что мешало? Когда ОБД Мемориал появилась в интернете? Если не ошибаюсь, году в 2007-м? Чтобы найти сведения о должности Юневича на момент гибели, мне понадобилось буквально 5 минут.

Перед этим, до появления ОБД Мемориал, соответствующие документы лет 15 были вполне доступны для исследователей в бумажном виде.

Так что имеем два варианта, причём оба позорные. Либо Орешета так и не удосужился изучить документы, либо, что вероятнее, прекрасно знал, что за отряд был высажен в немецком тылу, однако предпочёл сознательно исказить факты, чтобы не портить идеологически правильную картинку.

>Всю свою жизнь он оставался последователем одного политического направления - коммунизма.

Коммунизм бывает разным. Например, «с человеческим лицом», в духе Горбачёва

>Что не мешало ему быть максимально возможно объективным в своих поисках.

И помещать в ту же книгу завывательные пассажи:

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/3082/3082151.htm

— Штрафная рота — это искупление преступления, за которое сюда попал, кровью. Глупая, я вам скажу, была теорема. В роте встречались и плохие люди, но в основном она состояла из преданных Родине солдат и офицеров, которые случайно попали в житейский переплёт.
(конец цитаты)

Хотя документы о причинах попадания штрафников в 614-ю отдельную штрафную роту тоже вполне доступны.

>Что касается "заградительности", то тут больше вопрос к командованию СФ. Насколько известно, отряд Юневича всегда воспринимался и всегда выполнял разведывательные задачи. Заградительным быть в условиях стабильного фронта быть крайне сложно.
>Возможно поэтому требование о создании заградотрядов было выполнено довольно формально - им назначили быть разведроту. точно так же, как в других местах разведчики неформально или формально выполняли задачу охраны штабов. Вам напомнить, какая часть выполняла функцию охраны штаба ОКСВ в Афганистане?

То, что заградотряды разных видов нередко вступали в бой, как обычные части, хорошо известно. Хотя это и противоречит чьей-то картине мира.

>И ещё, об заградительности. Об этой функции ни разу не вспомнил комиссар отряда Юневича всё время, пока я с ним общался.

К счастью, настало время, когда помимо рассказов очевидцев и участников, нам доступны документы. Которые иногда рисуют несколько другую картину. Или совсем другую. См., например, боевой путь одного известного писателя из города на Неве.

>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От Baren
К И.Пыхалов (27.03.2026 08:55:39)
Дата 27.03.2026 17:13:44

Re: Ещё как...


>Перед этим, до появления ОБД Мемориал, соответствующие документы лет 15 были вполне доступны для исследователей в бумажном виде.

>Так что имеем два варианта, причём оба позорные. Либо Орешета так и не удосужился изучить документы, либо, что вероятнее, прекрасно знал, что за отряд был высажен в немецком тылу, однако предпочёл сознательно исказить факты, чтобы не портить идеологически правильную картинку.
У нас есть только один факт, что люди работали и делали как могли в 70-90, не торговали водкой и Родиной как члены партии, а восстанавливали память, даже так, может не совсем до конца и не как надо, не как кому то хочется, но делали работу за партийное руководство и типа коммунистов..
И является позором тут только появления новоявленного критика, который только предполагает что кто то знал, умалчивает факты , и рассказывает как надо делать правильно памятник и что на нем правильно писать.

От FLayer
К И.Пыхалов (27.03.2026 08:55:39)
Дата 27.03.2026 22:38:33

Если только ваши.

Доброго времени суток

>Если бы он умер в 1981 году, претензий бы не было. Недоступность документов, идеологическая цензура. Но тут то что мешало? Когда ОБД Мемориал появилась в интернете? Если не ошибаюсь, году в 2007-м? Чтобы найти сведения о должности Юневича на момент гибели, мне понадобилось буквально 5 минут.

Вообще-то первым, кто обнародовал судьбу отряда Юневича был бывший военный корреспондент В.А.Кожуховский. И сделал он это ещё в 70-е годы.

Орешета большую часть жизни был поисковиком. и "Гранитный линкор" это художественное произведение. Хотите бороться с худлитом? Боритесь.


>Перед этим, до появления ОБД Мемориал, соответствующие документы лет 15 были вполне доступны для исследователей в бумажном виде.

>Так что имеем два варианта, причём оба позорные. Либо Орешета так и не удосужился изучить документы, либо, что вероятнее, прекрасно знал, что за отряд был высажен в немецком тылу, однако предпочёл сознательно исказить факты, чтобы не портить идеологически правильную картинку.

И Орешета и Кожуховский точно знали одно: в тылу противника высаживали два отряда разведчиков. Кстати, а чего вас не смущает, что не диверсантов? Задача-то диверсионная - разгромить штаб противника. И почему вы не возмущаетесь, что во всех донесениях катера МО называются "морскими охотниками", а не "малыми охотниками" как положено? Это же бросает тень на ваш плетень!

>>Всю свою жизнь он оставался последователем одного политического направления - коммунизма.
>
>Коммунизм бывает разным. Например, «с человеческим лицом», в духе Горбачёва

Коммунизм есть только один - который развалил СССР.


>К счастью, настало время, когда помимо рассказов очевидцев и участников, нам доступны документы. Которые иногда рисуют несколько другую картину. Или совсем другую. См., например, боевой путь одного известного писателя из города на Неве.

Эти документы рисуют только одну картину - в тылу противника были высажены два отряда разведчиков с диверсионной задачей. Всё.
Или вас смущает, что заградотрядовцы не только разведчики, но ещё и диверсанты?

>>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Паршев
К FLayer (27.03.2026 22:38:33)
Дата 27.03.2026 22:42:58

Re: Если только...


>Коммунизм есть только один - который развалил СССР.

Ну вообще-то сначала были запрещены компартии, и уже после этого был уничтожен СССР. Именно в таком порядке.

От FLayer
К Паршев (27.03.2026 22:42:58)
Дата 27.03.2026 23:07:29

Re: Если только...

Доброго времени суток

>>Коммунизм есть только один - который развалил СССР.
>
>Ну вообще-то сначала были запрещены компартии, и уже после этого был уничтожен СССР. Именно в таком порядке.

Вообще-то сначала начался кризис СССР, начатый коммунистами. Потом ГКЧП, который показал мурло этих людей, чистых головой. А кончина СССР это уже так. Финал.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Prepod
К FLayer (27.03.2026 23:07:29)
Дата 28.03.2026 11:32:04

Re: Если только...

>Доброго времени суток

>>>Коммунизм есть только один - который развалил СССР.
>>
>>Ну вообще-то сначала были запрещены компартии, и уже после этого был уничтожен СССР. Именно в таком порядке.
>
>Вообще-то сначала начался кризис СССР, начатый коммунистами. Потом ГКЧП, который показал мурло этих людей, чистых головой. А кончина СССР это уже так. Финал.
То есть сперва начался кризис РИ, начатый дворянами, потом две революции, потом кончина РИ. Финал. Правильно я применил Вашу логику оценки исторических процессов?

От fenix~mou
К FLayer (27.03.2026 22:38:33)
Дата 29.03.2026 18:44:46

Re: Если только...

Здравствуйте.

>Коммунизм есть только один - который развалил СССР.

А кто постоил СССР?

Если вы 91ый - это на самом деле уже следствие было то.
И "коммунизма" никакого при СССР не было кроме "военного коммунизма" - но он точно СССР не разваливал.

От Baren
К И.Пыхалов (26.03.2026 12:01:25)
Дата 27.03.2026 16:25:31

Re: Подвиг 1-го...

>А вот Михаилу Григорьевичу Орешете должно быть стыдно.


Оказалось, на момент гибели капитан Юневич не был командиром разведроты, как пишется в текстах, ссылки на которые приведены выше
Давайте с Вас начнем, почему вы умолчали о том, что есть документы, где указано, что на момент гибели он именно разведка?
В борьбе с хорошими лицами, обвиняя кого то, кто умер и не может ответить, вы повели себя как минимум нечистоплотно.
https://iimg.su/i/pv232M


От И.Пыхалов
К Baren (27.03.2026 16:25:31)
Дата 27.03.2026 18:32:02

Потому что в карточке учёта Юневич записан как командир заградотряда

>Давайте с Вас начнем, почему вы умолчали о том, что есть документы, где указано, что на момент гибели он именно разведка?

Что ж, давайте посмотрим весь массив донесений о гибели Юневича, который выдаёт ОБД Мемориал:

Ф. 691. Оп. 1. Д. 6. Л. 61 — командир заградотряда
Ф. 945. Оп. 2. Д. 10. Л.8 — заградотряд
Ф. 691. Оп. 1. Д. 7. Л. 51 — разведрота
Ф. 691. Оп. 1. Д. 4. Л. 69 — заградотряд
Ф. 945. Оп. 2. Д. 21. Л. 99 — командир отряда
Ф. 864. Оп. 1. Д. 1332. Л. 66 об. — заградотряд
Ф. 3. Оп. 1. Д. 358. Л. 397 — заградотряд
Ф. 3. Оп. 1. Д. 6. Л. 377 — разведрота
Ф. 691. Оп. 1. Д. 12. Л. 28 — разведрота
Ф. 4750. Оп. 2. Д. 64. Л. 93 — заградотряд

При этом следует заметить, что Ф. 691. Оп. 1. Д. 6. Л. 61 отнесён к категории "документ, уточняющий потери", в то время как остальные — к категории "донесение о безвозвратных потерях", что подразумевает большую степень достоверности

Ну и самое главное, учётная карточка — заградотряд

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3755324/pub_6239fb5aa96e3767453e7936_623a2b4fe773be043a32efd3/scale_2400

При этом, что интересно, в документах, где Юневич указан как командир заградотряда, погибший вместе с ним Белозёров указан как командир взвода этого же заградотряда, то есть его подчинённый, а в том, где он командир разведроты, который Вы так пафосно привели (Ф. 691. Оп. 1. Д. 7. Л. 51), Белозёров указан как командир взвода 3-й роты 1-го стрелкового батальона, то есть, к разведроте отношения не имеющий.

Кстати, зачем приводить кусок из наградного, который был оформлен за несколько месяцев до этого десанта и на момент которого тогда ещё старший лейтенант Юневич действительно командовал разведротой? Для пущего пафоса?

Таким образом, по сути вопроса я прав. Личные выпады оставляю без ответа.

>В борьбе с хорошими лицами, обвиняя кого то, кто умер и не может ответить, вы повели себя как минимум нечистоплотно.
> https://iimg.su/i/pv232M

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От FLayer
К И.Пыхалов (27.03.2026 18:32:02)
Дата 27.03.2026 23:04:54

Re: Потому что...

Доброго времени суток

>Ф. 691. Оп. 1. Д. 6. Л. 61 — командир заградотряда
>Ф. 945. Оп. 2. Д. 10. Л.8 — заградотряд
>Ф. 691. Оп. 1. Д. 7. Л. 51 — разведрота
>Ф. 691. Оп. 1. Д. 4. Л. 69 — заградотряд
>Ф. 945. Оп. 2. Д. 21. Л. 99 — командир отряда
>Ф. 864. Оп. 1. Д. 1332. Л. 66 об. — заградотряд
>Ф. 3. Оп. 1. Д. 358. Л. 397 — заградотряд
>Ф. 3. Оп. 1. Д. 6. Л. 377 — разведрота
>Ф. 691. Оп. 1. Д. 12. Л. 28 — разведрота
>Ф. 4750. Оп. 2. Д. 64. Л. 93 — заградотряд


А принадлежность этих документов? Кто их писал?

И, самое главное - приказ о создании заградотряда вы нашли? Раз уж взялись покрова срывать.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Baren
К FLayer (27.03.2026 23:04:54)
Дата 27.03.2026 23:40:21

Re: Потому что...


>А принадлежность этих документов? Кто их писал?

>И, самое главное - приказ о создании заградотряда вы нашли? Раз уж взялись покрова срывать.
2
Начнем с того, что до недавнего времени гатчинский архив был наверное самый нелюдимый к читателю, в 21 году вообще еще мог ничего не рассекретить всего массива, что есть сейчас, ни ЛД ни УПК срыватель покрова вероятнее всего не брал, делом активно не занимался, увидел кстати его сам недавно, сыграло ретивое и давай брыкаться

От Baren
К FLayer (27.03.2026 23:04:54)
Дата 27.03.2026 23:47:31

в довесок

Четко указано РГ- разведгруппа, почему на памятнике должен быть заградотряд?
https://www.glusk.by/wp-content/uploads/2023/03/00025443.jpg



От FLayer
К Baren (27.03.2026 23:47:31)
Дата 28.03.2026 00:26:15

Re: в довесок

Доброго времени суток
>Четко указано РГ- разведгруппа, почему на памятнике должен быть заградотряд?
>
https://www.glusk.by/wp-content/uploads/2023/03/00025443.jpg



Разведгруппа - сводная, о чём срыватель покровов мило забывает и глухо молчит. А об этом как раз много кто вспоминает. Да. формировалась эта сводная разведгруппа (тогда про спецназ и ДРГ ещё не говорили) на базе разведроты капитана Юневича. Что до Юневича, то он нештатно мог много кем быть. В том числе и командиром заградотряда.
Что касается доков, то беглый поиск показал, что командиром заградотряда Юневич назван на бланке с подписью начальника похоронной группы. И это вообще-то о многом говорит.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Baren
К FLayer (28.03.2026 00:26:15)
Дата 28.03.2026 10:00:59

Re: в довесок


>Разведгруппа - сводная, о чём срыватель покровов мило забывает и глухо молчит. А об этом как раз много кто вспоминает. Да. формировалась эта сводная разведгруппа (тогда про спецназ и ДРГ ещё не говорили) на базе разведроты капитана Юневича. Что до Юневича, то он нештатно мог много кем быть. В том числе и командиром заградотряда.
>Что касается доков, то беглый поиск показал, что командиром заградотряда Юневич назван на бланке с подписью начальника похоронной группы. И это вообще-то о многом говорит.
Так и сам Юневич в 42 году служит разведчиком как в наградном, и после ранения попадает(вероятнее всего) в заградотряд на долечивание. Но это предположение.
Меня же удивляет навешивание ярлыков на автора литературного произведения и типа расследование, проведенное без поднятия УПК, ШДК, ШДС, личного дела, приказов о организации отряда, с выдумыванием кто какие документы когда мог видеть, когда и что там мог достать, при этом в явным умалчиванием доступных фактов о том , что Юневич записан и как разведчик.
какая то дикая нечистоплотность срывателя покровов

От FLayer
К Baren (28.03.2026 10:00:59)
Дата 28.03.2026 11:40:13

Плюсую (-)


От AMX
К Baren (28.03.2026 10:00:59)
Дата 29.03.2026 21:49:24

Re: в довесок

>проведенное без поднятия УПК, ШДК, ШДС, личного дела

Судя по документу от ГУК 47-го года там в УПК младший лейтенант и разведотряд, т.е. с учетными документами не порядок.

От Baren
К И.Пыхалов (27.03.2026 18:32:02)
Дата 27.03.2026 23:25:37

после вашего первого вранья я даже читать отмазки не стану, мне достаточно что (-)


От Сибиряк
К И.Пыхалов (27.03.2026 18:32:02)
Дата 30.03.2026 11:48:28

А где ранее служил Юневич?


>Ф. 691. Оп. 1. Д. 6. Л. 61 — командир заградотряда
>Ф. 945. Оп. 2. Д. 10. Л.8 — заградотряд
>Ф. 691. Оп. 1. Д. 7. Л. 51 — разведрота
>Ф. 691. Оп. 1. Д. 4. Л. 69 — заградотряд
>Ф. 945. Оп. 2. Д. 21. Л. 99 — командир отряда
>Ф. 864. Оп. 1. Д. 1332. Л. 66 об. — заградотряд
>Ф. 3. Оп. 1. Д. 358. Л. 397 — заградотряд
>Ф. 3. Оп. 1. Д. 6. Л. 377 — разведрота
>Ф. 691. Оп. 1. Д. 12. Л. 28 — разведрота
>Ф. 4750. Оп. 2. Д. 64. Л. 93 — заградотряд

Тут вот пишут, что в армии с 1937-го:

https://waralbum.ru/228505/

А.Я. Юневич в армии с 1937 г. В 1939 — начальник гарнизона по охране железнодорожных объектов. С марта 1940 — политрук, затем командир роты 146‑го стрелкового полка 44‑й стрелковой дивизии. С декабря 1941 в морской пехоте Северного флота.

Интересно, какие функции он исполнял со своим подразделением весной 1940-го в составе 44-й сд, пережившей незадолго до этого тяжелейший разгром от финнов?