От Prepod
К Моцарт
Дата 23.03.2026 21:40:23
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Остроконечная обороченная пуля Берлана и бездымный порох - был бы хит.

Сохрани вРКМП пулеметы под бердановчкий патрон (с оболочечной остроконечной пулей и бездымным порохом, разумеется), могла бы хорошая линейка получиться.
ШКАС под 11-мм патрон - и для пехоты освобождается масса 12,7 зенитных средств.
А сейчас пехота имела бы практически крупнокалиберный пулемет в массогабарите не многим больше чем ПКМ.
От Паршев
К Prepod (23.03.2026 21:40:23)
Дата 23.03.2026 22:10:13

Пытался один любитель восстановить этот патрон

в качестве охотничьего, даже оборудование завёз и какие-то документы оформил, но помер неудачно, в возрасте 50-ти. Забыл фамилию, Юрий...
Да, мог бы быть интересный не только для охоты.
От Alex Medvedev
К Prepod (23.03.2026 21:40:23)
Дата 24.03.2026 07:24:36

даже более богатые американцы не осилили М2 под 13,2

Хотя он их всем устраивал. Так что не бывает "утраченных побед" на патронном фронте...
От Prepod
К Alex Medvedev (24.03.2026 07:24:36)
Дата 24.03.2026 09:54:10

Между 13,2 и 11 мм пропасть, общего только что и то и другое унитарные патроны.

>Хотя он их всем устраивал. Так что не бывает "утраченных побед" на патронном фронте...
Ничего не надо было бы «очинивать». Максим под бердановский патрон по факту существовал и применялся. Переход на остроконечную пулю и бездымный порох, возможно, потребовали бы усиления отдельных деталей, но не более. Конструкция Максима крепкая и выдерживала мощные патроны.
Так что до конца ПМВ оружие под него есть. А уж то что конструкции тов.Шпитального будут без проблем кушать бердановский патроны и вовсе сомнений не вызывает.
И пулемёт Калашникова под 11 мм по массе был бы гораздо ближе к ПКМ, чем к ДШК и пр. 11х58 и 12,7х108 по характеристикам даже близко не сопоставимы.
От Alex Medvedev
К Prepod (24.03.2026 09:54:10)
Дата 25.03.2026 16:21:02

Пулемет М2 13,2 был сделан для французов и всем нравился

>Ничего не надо было бы «очинивать». Максим под бердановский патрон по факту существовал и применялся.

Так что и тут по факту существовал.

>Конструкция Максима крепкая и выдерживала мощные патроны.

Претензия не к конструкции Максима или патрона. Выбор патрона это всегда экономика, а почти никогда ТТХ. Если не приняли, значит не тянули. Как не тянули в 1939 году американцы патрон 13,2мм

Так что ищите в чем он плох для экономики и производства, а не в чем он хорош на ваш взгляд с дивана. :)
От tramp
К Prepod (23.03.2026 21:40:23)
Дата 30.03.2026 03:27:22

Re: Остроконечная обороченная...

>Сохрани вРКМП пулеметы под бердановчкий патрон (с оболочечной остроконечной пулей и бездымным порохом, разумеется), могла бы хорошая линейка получиться.
Не обязательно, судя по истории реального образца - 11мм Виккерса https://alternathistory.ru/krupnokalibernye-aviapulemety-frantsii/ вот материал о боеприпасах https://www.histavia21.net/amaviapag/11_gras_avia.htm н.с. порядка 600 м/с, вряд ли бы этот патрон сильно заинтересовал в качестве боеприпаса для пехотного пулемета, какие цели?
А авиапулемет требовал соответствующей конструкции https://strangernn.livejournal.com/1621255.html

с уважением