От apple16
К sas
Дата 23.03.2026 15:16:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

В 1980 году всего через 40 лет эстонцы цвели и пахли

Им построили и провели Олимпиаду. Их деятели культуры на неловком руском не вылезали из телевизора. Снабжение было лучше чем в Москве. А упрись они рогом, то потеряли бы тысяч 150 в 1939 (а их всего миллион), а потом в 1945 остатки бы выслали, как нацистких преступников.
Крымские татары вот такой случай - в том же 1980 в своем Крыму только как единичные колхозники имелись. Автономии нет, языка признанного нет.

>Не только. Они еще остались без Печенги. И не "отправили в тюрьму текущее правительство", а посадили представителей правительства, признанных военными преступниками.

Чистка предыдущих элит это залог успешной капитуляции. Территории не так важны (исключая базу рядом со столицей для прояснения мозгов).
От sas
К apple16 (23.03.2026 15:16:03)
Дата 23.03.2026 16:43:35

Так что там с влиянием Эстонии в 1939, которое потом они "восстановили"?

>Им построили и провели Олимпиаду.
Да ладно! Не подскажете, в какой альтернативной реальности летнюю Олимпиаду-80 принимал Таллин, а не Москва?

>Их деятели культуры на неловком руском не вылезали из телевизора. Снабжение было лучше чем в Москве. А упрись они рогом, то потеряли бы тысяч 150 в 1939 (а их всего миллион),
А с чего вдруг Эстонии в 1939 терять 150 тыс. чел, если столько в гораздо более выгодных условиях Финляндия не теряла?

>а потом в 1945 остатки бы выслали, как нацистких преступников.
И сколько финнов выслали как преступников?

>Крымские татары вот такой случай - в том же 1980 в своем Крыму только как единичные колхозники имелись. Автономии нет, языка признанного нет.
И когда именно государство крымских татар "упиралось рогом" и вело войну с СССР?

>>Не только. Они еще остались без Печенги. И не "отправили в тюрьму текущее правительство", а посадили представителей правительства, признанных военными преступниками.
>
>Чистка предыдущих элит это залог успешной капитуляции.
Да-да, это тот самый случай... Вам напомнить, кто там стал президентом сразу после Рютти? Или Вы сами вспомните, какие именно сроки получили обвиненные члены правительства и сколько они отсидели реально или Вам напомнить?

>Территории не так важны (исключая базу рядом со столицей для прояснения мозгов).
А финны, угробившие для их возврата примерно в три раза больше людей, чем в Зимнюю войну, об этом знают?
От apple16
К sas (23.03.2026 16:43:35)
Дата 23.03.2026 17:03:19

Re: Так что...

>Да ладно! Не подскажете, в какой альтернативной реальности летнюю Олимпиаду-80 принимал Таллин, а не Москва?

Яхтенная марина была в Таллине

>А с чего вдруг Эстонии в 1939 терять 150 тыс. чел, если столько в гораздо более выгодных условиях Финляндия не теряла?

Беженцы безвозврат в Латвию, Финку и в Германию. Собственно потери армии максимум тысяч 50 - они бы упирались несколько недель с учетом беспомощности Красной Армии и плохой погоды.

>И сколько финнов выслали как преступников?
Финны отбились. Выслали татар.

>И когда именно государство крымских татар "упиралось рогом" и вело войну с СССР?
В 1941 году в едином порыве пошли на службу к немцам.
Очень болезненно зачистили партизан.

>Да-да, это тот самый случай... Вам напомнить, кто там стал президентом сразу после Рютти? Или Вы сами вспомните, какие именно сроки получили обвиненные члены правительства и сколько они отсидели реально или Вам напомнить?
Сроки не важны. Вешать не обязательно. Важен результат - финляндизация.


>А финны, угробившие для их возврата примерно в три раза больше людей, чем в Зимнюю войну, об этом знают?
У них особо выбора не было - изображать нейтралов было бы странно.
От sas
К apple16 (23.03.2026 17:03:19)
Дата 23.03.2026 17:26:20

Re: Так что...

>>Да ладно! Не подскажете, в какой альтернативной реальности летнюю Олимпиаду-80 принимал Таллин, а не Москва?
>
>Яхтенная марина была в Таллине
А городом, принимающим Олимпиаду, была Москва.

>>А с чего вдруг Эстонии в 1939 терять 150 тыс. чел, если столько в гораздо более выгодных условиях Финляндия не теряла?
>
>Беженцы безвозврат в Латвию, Финку и в Германию.
Тогда с чего Вы остановились на 150 тыс.?

>Собственно потери армии максимум тысяч 50 - они бы упирались несколько недель с учетом беспомощности Красной Армии и плохой погоды.
Вы где-то нашли на территории Эстонии Линию Маннергейма?

>>И сколько финнов выслали как преступников?
>Финны отбились.
Финны не отбились, а слились

>Выслали татар.
И когда именно государство крымских татар "упиралось рогом" и вело войну с СССР?

>>И когда именно государство крымских татар "упиралось рогом" и вело войну с СССР?
>В 1941 году в едином порыве пошли на службу к немцам.
>Очень болезненно зачистили партизан.
И какое это все имеет отношение к Эстонии?


>>Да-да, это тот самый случай... Вам напомнить, кто там стал президентом сразу после Рютти? Или Вы сами вспомните, какие именно сроки получили обвиненные члены правительства и сколько они отсидели реально или Вам напомнить?
>Сроки не важны. Вешать не обязательно. Важен результат - финляндизация.
А с чего Вы взяли, что финляндизация является следствием именно посадки на короткий срок аж 8 человек?

>>А финны, угробившие для их возврата примерно в три раза больше людей, чем в Зимнюю войну, об этом знают?
>У них особо выбора не было -
Как раз у них выбор был и они его вполне осознанно сделали.
> изображать нейтралов было бы странно.
Швеция и Швейцария вполне себе "изображали" и никто в этом не видел ничего странного.

Кстати, Вы так и не ответили, какое же такое влияние было у Эстонии в 1939 г., которое эстонцы потом "успешно восстановили"?
Да, кстати, по поводу Ваших выдачу восстановления численности эстонцев к довоенному уровню к 1980 г. за успешный успех. Численность русских в РФ к 1980 стала даже больше, чем была в 1939, не смотря на ВОВ.
От apple16
К sas (23.03.2026 17:26:20)
Дата 23.03.2026 17:41:38

Re: Так что...

>А городом, принимающим Олимпиаду, была Москва.
И что?

>Вы где-то нашли на территории Эстонии Линию Маннергейма?
Линия и даже плохая погода не нужна - красные командиры без боевого опыта нашли где бы положить дивизию-другую. Если бы не закончили за две недели (что вряд-ли в нашем гипотетическом сценарии упирания до предела) заехали бы добровольцы.
КБФ бы утопил эсминец другой на минах. Без чудес в общем.

>Финны не отбились, а слились
Отбились - как раз не было судов и массовых депортаций с их территории.


>И какое это все имеет отношение к Эстонии?
Эстонцы не упирались, разделили яйца по всем корзинам и в итоге все у них хорошо. Татары дейстовали неудачно. Даже пару отрядов партизан замутить, чтобы дать палитру так сказать мнений, не смогли.
Отъехали в ссылку.

>А с чего Вы взяли, что финляндизация является следствием именно посадки на короткий срок аж 8 человек?
Финляндизация была результаттом того, что лица, проводившие враждебную к СССР политику выбыли пусть и не ногами вперед из этой самой политики. Стало ясно что в новых условиях (холодная война, но русские близко) имеет смысл сидеть на попе ровно.


>Швеция и Швейцария вполне себе "изображали" и никто в этом не видел ничего странного.
Эти не воевали только что


>Да, кстати, по поводу Ваших выдачу восстановления численности эстонцев к довоенному уровню к 1980 г. за успешный успех. Численность русских в РФ к 1980 стала даже больше, чем была в 1939, не смотря на ВОВ.
И что? Русские большой народ, эстонцы маленький.
От sas
К apple16 (23.03.2026 17:41:38)
Дата 23.03.2026 18:11:09

Re: Так что...

>>А городом, принимающим Олимпиаду, была Москва.
>И что?
И все.

>>Вы где-то нашли на территории Эстонии Линию Маннергейма?
>Линия и даже плохая погода не нужна
В реальности и то и другое оказалось нужно.

>- красные командиры без боевого опыта нашли где бы положить дивизию-другую.
Или не нашли.

> Если бы не закончили за две недели (что вряд-ли в нашем гипотетическом сценарии упирания до предела) заехали бы добровольцы.
Чьи именно?

>КБФ бы утопил эсминец другой на минах.
Или не утопил.

>>Финны не отбились, а слились
>Отбились - как раз не было судов и массовых депортаций с их территории.
С территории Италии, Венгрии и Румынии тоже не было массовых депортаций. Их тоже отнесете к отбившимся?

>>И какое это все имеет отношение к Эстонии?
>Эстонцы не упирались, разделили яйца по всем корзинам и в итоге все у них хорошо.

>Татары дейстовали неудачно. Даже пару отрядов партизан замутить, чтобы дать палитру так сказать мнений, не смогли.
Вы уже нашли у крымских татар государство в 1939 г., что продолжаете сравнвиать их с Эстонией?

>Отъехали в ссылку.
Так и эстонцы вполне себе "отъехали в ссылку", просто не все.

>>А с чего Вы взяли, что финляндизация является следствием именно посадки на короткий срок аж 8 человек?
>Финляндизация была результаттом того, что лица, проводившие враждебную к СССР политику выбыли пусть и не ногами вперед из этой самой политики.
А посадка в тюрьму 8 человек тут причем? Например, главного преступника вообще не посадили.

> Стало ясно что в новых условиях (холодная война, но русские близко) имеет смысл сидеть на попе ровно.
Так это стало ясно после получения звиздюлей и очередной потери территории, а не по мотивам посадки максимум на 5 лет 8 человек.

>>Швеция и Швейцария вполне себе "изображали" и никто в этом не видел ничего странного.
>Эти не воевали только что
И что? Каким образом недавняя война препятствует нейтралитету?


>>Да, кстати, по поводу Ваших выдачу восстановления численности эстонцев к довоенному уровню к 1980 г. за успешный успех. Численность русских в РФ к 1980 стала даже больше, чем была в 1939, не смотря на ВОВ.
>И что?
И все. Вы выдаете за успешный успех то, что таковым не является.
> Русские большой народ, эстонцы маленький.
Т.е. Вы утверждаете, что никакой "маленький народ" не в состоянии увеличить свою численность выше уровня 1940 г.?