От Prepod
К apple16
Дата 23.03.2026 14:18:29
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: К вопросу...




>Одно время граждане распространяли антикриз о том, что Украина обязательно рухнет или в тылу или на фронте. Очевидно, что это достаточно бредовые суждения.
Только не «граждане», а государство в лице одной из башен, предполагаю, ответственной за информационку (даже для УВП с Щедровицкий головного мозга как-то бредово)
>1. Украинский народ или, как они хотят, уже нация это искусственная конструкция собранная большевиками для борьбы с великорусским шовинизмом. Сталин переиспользовал удачную находку для озвучивания притязаний на территории, занятые разными славянскими жителями, оптом записав тех в украинцы. Наличие украинского самосознания никак не меняет того факта, что в силу способа формирования отсуствует эмпатия к другим людям, формально относящимся к этому же народу - нет общих предков в обозримом прошлом, чего их жалеть. Те гребут каких-нибудь бедняков из Черкасской области в ВСУ. Это никак не задевает не только нацменьшинства (которых тоже много) но и других вроде бы тоже украинцев - пусть лучше их, чем нас. По вере кроме массы сектантов, формально единая церковь также четко делится на своих и чужих. Униатам плевать на бывших верных УПЦ МП. Перед майданом проводили экперименты по разделению - очень просто выращивалась у молодежи областная идентичность, которая позволяет игнорировать проблемы жителей других областей. Таким образом можно мобилизовать примерно всех бесполезных в военной экономике людей. Можно просто оцеплять районы многоэтажек и вязать всех подряд. Никакого бунта не будет.
Слишком сложно. Бунта не будет потому как там +/- такое же атомизированное общество как в России, а дозволены только формы самоорганизации, в текущей повестке максимально ориентированные на войну до конца. Рассуждения о тамошнем регионализме и особенностях нацбилдинга были актуальны до 14 года и вновь станут значимы только после войны (и то не факт), чем бы она ни кончилась.
>2. Фронт тоже как-то не демонстрирует признаков краха - новые порции дронов позволяют не только успешно защищаться, но и наносить значительные потери в живой силе армии РФ.
Это двусторонний процесс. Одна из сторон время от времени получает значимое преимущество в «малом небе» или любом другом военно-техническом и тактическом аспекте, это неприятно (если преимущество у противника), но неизбежно по 1000 причин.
>Также надо понимать, о чем были вопли о нехватке личного состава ВСУ. Можно четко выделить три основных зоны по рискам жизни и здоровью. 10-15 сейчас уже наверное 20 километров от ЛБС - риские высокие, техника атакуется дронами, передвижение скрытно пешком, Доставка роботами. В это зоне сидит от силы 5-7% личного состава самого поганого качества, занимая опорные пункты. Далее от 20 до примерно 40 километров силят заградотряды, чтобы не разбежались территориалы из зоны 1 плюс техника плюс всевозможные резервы. Риски также есть, но при соблюдении мер безопасности их можно минимизировать. Там же живет гражданское население и под него можно мимикрировать.
Допустим, что цифры 5-7% верны. Допустим, что эти проценты не надо интенсивно и постоянно пополнять. Но если это так, то им противостоит пусть будут не 5-7, а 10-14% лично состава с нашей стороны.
>Далее на всей остальной территории находятся склады и штабы, где риски минимальны, если не устраивать построений и делиться доходами, чтобы конкуренты не поставили под удар мощных, но немногочисленных средств нападения ВС РФ.
У ВСРФ симметрично.
>Так вот вопли о нехватке личного состава касаются только зоны 1 - в штабах и даже заградительных батальонах с комплектностью все хорошо. Требуется одна воинская специальность - пенек с глазами, чтобы компенсировать нехватку, дороговизну и слабую адаптивность электронных средств наблюдения. Можно брать кого угодно - важно чтобы дошли в один конец. Можно даже теток брать 35+ - для демографии урона никакого, а злобы и ненависти вполне хватит.

>Поэтому рулим мы пока к Финляндии 1940 года и это в лучшем случае.
В Финляндии - 40 и особенно в Финляндии - 44.
Потери были достаточные для того чтобы быть значимыми для будущего финской нации. Что с учётом принятой там «скандинавкой» деее государства-семьи крайне значимо.
Шумеры и Урука на поголовье шумеров наплевать. Государство будут воевать до последнего. Сами шумеры в текущих политических декорациях повлиять на процесс могут только массовым дезертирством, так все же шовинистическая диктатура.
Да, этот процесс в самом начале, да, он не сказался непосредственным образом на фронте. Но если сходить в тамошний сегмент телеги или подключить ВПН и окунуться в ароматные субстанции их общественных дискуссий, проблема есть, она уже довольно давно осознается государством и «неравнодушными гражданами».
Так что они будут воевать до того момента как Шумер и Урук может купировать тихий саботаж мобилизации от шумерского общества.
И не , для Финляндии 40/44 нужно другое руководство. Надежды на точно военные или кто-то другой «возьмут власть» и заключат мир с Россией глядя из марта 2026 абсолютно беспочвенны. Зачем? Рвануть на Киев и Львов ВСРФ даже в случае частичного развала фронта не смогут, отступать атак сейчас или даже быстрее можно долго.
Я частично согласен с полушутливой точкой зрения что война закончится как только будут занято Синельников, а Днепрож…воск окажется в досягаемости ФПВ-дронов и УМПК. И то не факт. Отойдут на правый берег и будут дальше воевать. Делов-то куча - баня сгорела.
От apple16
К Prepod (23.03.2026 14:18:29)
Дата 23.03.2026 15:09:39

Да симметрично, с учетом того что у них иная мобилизация немного

>Допустим, что цифры 5-7% верны. Допустим, что эти проценты не надо интенсивно и постоянно пополнять. Но если это так, то им противостоит пусть будут не 5-7, а 10-14% лично состава с нашей стороны.

Откуда их взять - мобилизации нет, а все остальные уже заняли должности не подразумевающие штурмовые действия. Как иначе выживать на войне годами?

Шумеры декларируют что перебьют все резервы ВС РФ, а потом двинут вперед свои и некому будет их останавливать так как решает количество дронов и подготовленных операторов. Наши опять стянут с огромным трудом все, что можно и остановят конечно. И так на новый круг.


>Так что они будут воевать до того момента как Шумер и Урук может купировать тихий саботаж мобилизации от шумерского общества.

Финляндия 1940 это договор под давлением. Вроде бы хороший, но с проблемой внутри.
Выживаемость финского народа вообще никого не волнует. И не волновала, сама по себе.
Я тоже думал, что эстонцы сдавались чтобы сохранить свои племена. Ничего подобного - руководству пофиг на маленьких людей даже в небольших обществах (мииллион их там плюс минус).
Совпали факторы - дальше было бы хуже и для СССР и для Финляндии.
Вот у нас такое и будет - точка понимания что сейчас надо. При этом нормального геноцида укрополитиков не случится, а без этого война будет снова.


От Pav.Riga
К apple16 (23.03.2026 15:09:39)
Дата 23.03.2026 15:46:37

Re: Да симметрично...но тогда были поумнее


>Совпали факторы - дальше было бы хуже
>Вот у нас такое и будет - точка понимания что сейчас надо. При этом нормального геноцида укрополитиков не случится, а без этого война будет снова

Cравнивать можно но на одной стороне отутсвует иделогия.
/если не считать комедийное -Мы свои буржуинские./
В прошлом ,при наличии идеологии курени, вылетившие на станцию под пулеметы донецких
скдадывали оружие и сами отделяли офицеров расходясь по домам.
Может это и легенды но за сколько Красные тогда заняли и Киев и Одессу известно... .
С уваженим к Вашему мнению.
От Prepod
К apple16 (23.03.2026 15:09:39)
Дата 23.03.2026 19:37:56

Re: Да симметрично,...

>>Допустим, что цифры 5-7% верны. Допустим, что эти проценты не надо интенсивно и постоянно пополнять. Но если это так, то им противостоит пусть будут не 5-7, а 10-14% лично состава с нашей стороны.
>
>Откуда их взять - мобилизации нет, а все остальные уже заняли должности не подразумевающие штурмовые действия. Как иначе выживать на войне годами?
Ответственный за рекрутмент Д.А. Медведев ежеквартально рапортует о заключении 80 000 - 150 000 контрактов. Пока хватает.
>Шумеры декларируют что перебьют все резервы ВС РФ, а потом двинут вперед свои и некому будет их останавливать так как решает количество дронов и подготовленных операторов. Наши опять стянут с огромным трудом все, что можно и остановят конечно. И так на новый круг.
Они для своего населения много всякого духоподъемного транслируют как загонят русню в мокшанские болота.
>>Так что они будут воевать до того момента как Шумер и Урук может купировать тихий саботаж мобилизации от шумерского общества.
>
>Финляндия 1940 это договор под давлением. Вроде бы хороший, но с проблемой внутри.
>Выживаемость финского народа вообще никого не волнует. И не волновала, сама по себе.
Сейчас определенно не волнует. Политический класс ЕС выдрессирован.
В теплые ламповве 40-е было не так. Идея воевать ло последнего финна, а потом на послелнем пароходе отъехать в Стокгольм и оставить опзоренную воцной родину тов. Куусинену идея так себе. Не говоря про то что у финских элитариев не было сотни-тругой миллионов $ золотом, притыреных на войне. Поэтому как только возникало понимание что отбиться не получится и противник пойдет до конца, финны сразу обретали конструктивное видение.
Текущим шумерским элитариям весь их опыт безальтернативно кричит о том, что а) «русня не посмеет»; б) «сдаться всегда успеем». То есть даже в самом худшем случае с ними будут разговаривать, а значит будет шанс при поддержке западников наипать доверчивых, трусоивых и тупых москалей.
>Я тоже думал, что эстонцы сдавались чтобы сохранить свои племена. Ничего подобного - руководству пофиг на маленьких людей даже в небольших обществах (мииллион их там плюс минус).
Строго говоря эстонцы не могли так эффективно сопротивляться чтобы убить себя об СССР. Финны могли. Провоевать с помощью немцев до весны 45-го, почему нет? Только зачем? Угробить страну и то что осталось от финского народа подарить тов. Куусинену? Я не настаиваю что фактор ущерба своему народу был главным, но он определенно имел место.
>Совпали факторы - дальше было бы хуже и для СССР и для Финляндии.
>Вот у нас такое и будет - точка понимания что сейчас надо. При этом нормального геноцида укрополитиков не случится, а без этого война будет снова.
Геноцид опционален.
Они не договариваются не потому что
бояться неких «националистов» (с). Они не договариваются потому что не верят что это всерьёз. Весь их опыт об этом говорит.
Они должны поверить что
«либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьезные уступки».
Ну и фигура умолчания, точнее две:
1. со времен «разрядки», то есть уже 60 лет, западники не боятся ни нашу страну, ни наше руководство, шумеры - тем более.
2 Они уверены, что как только Верховный уйдет в лучший мир, вернется Россия времен ЕБН.
И для жтого нсть основпния. Для 90% + отечесивенной илитки происходящее это бунт на коленях. Против Америки бороться бесполезно. Ничего другого они не видели.
А раз так, зачем с русскими сейчас о чем-то договариваться?