От Prepod
К АМ
Дата 22.03.2026 08:38:18
Рубрики Современность; Флот;

Re: Цели принципиально...

>>>>>для организации конвоев с танкерами, как делали в период ВМВ союзники?
>>>>В ВМВ торгашей конвоировали на предмет защиты от атак подводных лодок надводных кораблей и авиации противника.
>>>>В 2026-м это не актуально. Торгашей надо защищать от от полицейских мероприятий прибрежных государств в их исключительной экономической зоне и в процессе транзитного прохода проливов.
>>>>То есть от эскорта требуется а) флаг ВМФ; б) мореходность и дальность хода как у эскортируемых торгашей; в) символическое вооружение, способное представлять угрозу для кораблей береговой охраны прибрежных государств; г) ПВО не тяжелее Панциря.
>>>>Последний пункт опционален. С одной стороны прецеденты атаки шумерских дронов предположительно с территории страны НАТО.
>>>>С другой - стрелять ракетами на международных маршрутах … сложный вопрос, подумать надо.
>>>>По сути нужен то же торгаш, но в вооружением патрульного пограничного корабля и под флагом ВМФ.
>>>>Смысл эскорта - 2026 отсутствие у прибрежного государства полицейской юрисдикции в отношении корабля иностранного военного флота.
>>>
>>>Странные вещи пишете так как пока арестовывали суда с непонятной принадлежностью.
>>Это имело какое-то значение, когда «государство флага» железобетонно совпадало с государством так сказать… конечного бенефициара. А в ещё не погибшем мире «глобализации» это не важно.
>
>Но задерживают именно тех где не совпадает
Если конвоировать эти суда - перестанут захватывать.
От АМ
К Prepod (22.03.2026 08:38:18)
Дата 22.03.2026 12:47:02

Ре: Цели принципиально...


>>>>Странные вещи пишете так как пока арестовывали суда с непонятной принадлежностью.
>>>Это имело какое-то значение, когда «государство флага» железобетонно совпадало с государством так сказать… конечного бенефициара. А в ещё не погибшем мире «глобализации» это не важно.
>>
>>Но задерживают именно тех где не совпадает
>Если конвоировать эти суда - перестанут захватывать.

странные вещи говорите

Эти суда потому и при сменных флагах что бы не дискредитировать и подставлять под санкции их содержимое и покупателей, смысл тогда в конвоирование военными судами РФ? Абсурд.

А уж от вас слышать про конвоирование, человека который и строительство и тех жалких НК ВМС считает ошибкой...

Ну и в актуальной ситуации где под уадарми сами порты РФ где данные суда должны загружатся... конвоирование судов под сменным флагом настолько второстепенная задача...
От Prepod
К АМ (22.03.2026 12:47:02)
Дата 23.03.2026 17:50:44

Ре: Цели принципиально...


>>>>>Странные вещи пишете так как пока арестовывали суда с непонятной принадлежностью.
>>>>Это имело какое-то значение, когда «государство флага» железобетонно совпадало с государством так сказать… конечного бенефициара. А в ещё не погибшем мире «глобализации» это не важно.
>>>
>>>Но задерживают именно тех где не совпадает
>>Если конвоировать эти суда - перестанут захватывать.
>
>странные вещи говорите

>Эти суда потому и при сменных флагах что бы не дискредитировать и подставлять под санкции их содержимое и покупателей, смысл тогда в конвоирование военными судами РФ? Абсурд.
Абсурд отрицать очевидное. Всем заинтересованным лицам и структурам известно кто чью нефть куда перевозит. Их всех не арестовали независимо от флага только потому что морские перевозки и обеспечивающее их международное морское право всем пока дороги. Да, не обязательно формировать конвои а-ля Битва за Атлантику. Вполне достояно обеспечить присутствие лоханок под флагом ВМФ в ограниченном количестве районов чтобы потенциально вмешаться в инцидент по захвату судов.
>А уж от вас слышать про конвоирование, человека который и строительство и тех жалких НК ВМС считает ошибкой...
Они жалкие, потому что сбежали в базы от противника без флота и потому что не имеют цели. В случае той войны, для которой якобы строятся, они будут уничтожены в первые же минуты, скорее всего - прямо у причальной стенки. Это и к подводным плавсредствам относится. Была цель, хоть как-то оправдывающая их жалкое существование - платформы для крылатых ракет. Всё, её больше нет. «Защита судоходства» была ритуальной фразой в программных документах. Для этой цели не сделано ничего. Поскольку защита судоходства в их картине мира это не меньше чем «флот Горшкова», которого не будет никогда, а значит какие претензии? Вот когда будут флот как у американцев, тогда они ух! Всех защитят!
>Ну и в актуальной ситуации где под уадарми сами порты РФ где данные суда должны загружатся... конвоирование судов под сменным флагом настолько второстепенная задача...
А мне тут водоплавающие их группа поддержки рассказывают что за оборону портов, особенно от от БПЛА, водоплавающие генералы не отвечают. И к чему тогда эта жалкая структура, которая даже себя не в состоянии защитить? Потому что П.А. Романов про двурукого патентата что-то написал или чтобы «сохранить атомное подводное судостроение»? СВО ждёт, хватит военнослужащим косить от фронта под надуманными перелогами.
От АМ
К Prepod (23.03.2026 17:50:44)
Дата 24.03.2026 10:37:16

Ре: Цели принципиально...


>>>>Но задерживают именно тех где не совпадает
>>>Если конвоировать эти суда - перестанут захватывать.
>>
>>странные вещи говорите
>
>>Эти суда потому и при сменных флагах что бы не дискредитировать и подставлять под санкции их содержимое и покупателей, смысл тогда в конвоирование военными судами РФ? Абсурд.
>Абсурд отрицать очевидное. Всем заинтересованным лицам и структурам известно кто чью нефть куда перевозит. Их всех не арестовали независимо от флага только потому что морские перевозки и обеспечивающее их международное морское право всем пока дороги. Да, не обязательно формировать конвои а-ля Битва за Атлантику. Вполне достояно обеспечить присутствие лоханок под флагом ВМФ в ограниченном количестве районов чтобы потенциально вмешаться в инцидент по захвату судов.

в экономической зоне страны нато мешать захвату корабля под флагом "панамы"?

>>А уж от вас слышать про конвоирование, человека который и строительство и тех жалких НК ВМС считает ошибкой...
>Они жалкие, потому что сбежали в базы от противника без флота и потому что не имеют цели.

противник обстреливал их с берега, флот не для того что бы неделями, месяцами и годами воевать под огнем "береговой артиллерии"

>В случае той войны, для которой якобы строятся, они будут уничтожены в первые же минуты, скорее всего - прямо у причальной стенки. Это и к подводным плавсредствам относится.

те которые надоводные их практически нет, подводные ракетоносцы пока одна из причин того что НАТО давно не вмешалось с соответствующими последствиями

>Была цель, хоть как-то оправдывающая их жалкое существование - платформы для крылатых ракет. Всё, её больше нет. «Защита судоходства» была ритуальной фразой в программных документах. Для этой цели не сделано ничего. Поскольку защита судоходства в их картине мира это не меньше чем «флот Горшкова», которого не будет никогда, а значит какие претензии? Вот когда будут флот как у американцев, тогда они ух! Всех защитят!

так а как вы хотите тем количеством судов обеспечивать защиту судоходства да ещё в условиях когда часто ВМБ годами под огнем с берега?

НК для конвоет кот наплакал, денег не дали, армия традиционно провалила много чего и подставила часть ВМБ под удары с суши, что тут делать?

>>Ну и в актуальной ситуации где под уадарми сами порты РФ где данные суда должны загружатся... конвоирование судов под сменным флагом настолько второстепенная задача...
>А мне тут водоплавающие их группа поддержки рассказывают что за оборону портов, особенно от от БПЛА, водоплавающие генералы не отвечают. И к чему тогда эта жалкая структура, которая даже себя не в состоянии защитить? Потому что П.А. Романов про двурукого патентата что-то написал или чтобы «сохранить атомное подводное судостроение»? СВО ждёт, хватит военнослужащим косить от фронта под надуманными перелогами.

так "подводное судостроение" это СЯС во многом, если убрать подводные ракетоносцы то деньги пойдут на другие компоненты СЯС

В том то и дело что ВМС РФ у сухопутчиков ничего не откушали так как ВМС РФ сами скудно финансировались.